Walang sinumang seryosong gumagamit ng AWS/GCP/Azure para magkaroon ng ilang VM o dedikadong server na nag-iisa. Kung ang isang tao ay maaaring magpatakbo ng kanilang buong workload sa hal. Hetzner nang walang gaanong abala kung gayon hindi nila dapat gamitin ang alinman sa iba pang mga cloud platform sa unang lugar dahil tiyak na sila ay labis na nagbabayad EDIT: Gusto kong linawin na sa kasamaang-palad ay alam kong ginagamit ng ilang kumpanya ang big 3 bilang simpleng VPS provider ngunit tila lahat ay sumasang-ayon dito na ito ay isang pag-aaksaya ng pera at iyon ang isa sa aking mga pangunahing punto, na kung kaya't ang paghahambing ng big ones vs Hetzner o anumang iba pang standalone VPS/dedikadong server provider ay walang kabuluhan dahil nagsisilbi sila ng iba't ibang mga kaso ng paggamit Sa tingin ko, seryoso mong minamaliit ang dami ng mga customer sa cloud na gumagawa ng simpleng pagtaas at pagbabago (Ang pinaka-nakakatakot ay ang system na umaakyat sa 5 hits sa isang segundo sa panahon ng abala sa katapusan ng buwan na nakatira sa maraming pod sa isang cluster ng GCP Kubernetes.) Ginawa ko iyon nang eksakto sa isang nakaraang startup. Totoo, ito ay 10 taon na ang nakakaraan, ngunit ang pagpunta mula sa racked infra patungo sa AWS ay naging kalahati ng gastos para sa kung ano ang epektibong dalawang beses sa infra (binuo namin ang buong geo-redundancy sa parehong oras) Ginagawa iyon ng karamihan sa aking mga kliyente - EC2 lang sa AWS Siyempre, ang aking karanasan ay maaaring hindi kumakatawan sa karaniwang kaso, ngunit ito ay tiyak na hindi "walang sinuman". Naniniwala ako na ginagawa ito ng karamihan dahil ang AWS/Azure ay ang "ligtas na opsyon"Ang pagpili sa AWS/Azure ay ang modernong bersyon ng "Walang sinumang matanggal sa trabaho dahil sa pagbili ng IBM"-- Kamakailan lang ay sinubukan ko mismo ang Hertzner at gusto ko ang karanasan sa ngayon. Alam ko na inihahambing ko ang mga mansanas at dalandan dito ngunit; Napakabilis at simple ng Hertzners UI kumpara sa AWS at maganda ang presyo. Kahit na ang kanilang mga invoice ay malinis at naiintindihan Kung gagawin nila iyon bakit hindi man lang piliin ang Lightsail? Hindi lahat ng negosyo ay nagpapasya na isang panganib na nagkakahalaga ng pagpapagaan, ngunit ginagawa ng ilan I know cloud can make sense pero hindi ganito Hmm, anumang bagay na walang napakalaking trapiko at mga kinakailangan, at sa mga kasong iyon ang mga pangunahing cloud vendor ay mura pa rin at sapat na madaling para sa mga sitwasyong iyon ng paggamit Mukhang nababagay si Hetzner sa "hindi sapat na malaki para makakuha ng malalaking diskwento at suporta ngunit sapat na malaki para magkaroon ng malaking singil sa ulap"na customer at ayos lang iyon [1] httpsaws.amazon.com/lightsail/ Maraming kumpanya at tao ang nagho-host ng mga load na mas mainam na maihatid sa nakalaang hardware sa EC2 dahil "cloud">Hetzner nang walang gaanong abala kung gayon hindi nila dapat gamitin ang alinman sa iba pang mga cloud platform sa unang lugar dahil tiyak na sila ay magbabayad ng sobra. Ang kakayahang mag-provision, mag-de-provision, mag-clone, mag-load ng balanse at mamahala nang hindi nakikipag-usap sa mga tao, naghihintay ng hardware o talagang kailangang maunawaan nang detalyado kung ano ang nangyayari (oo ito ay masama, ngunit pa rin ) ay isa sa malaking dahilan kung bakit sikat ang cloud. Maraming dedikadong host ang naging mas mahusay sa lugar na ito Talagang nangyayari ito. Bumubuo sila ng ilang software, i-deploy ito sa VM at sinabing ang software ay gumagamit ng cloudy database service na nag-aalis ng sakit ng ulo sa pagpapanatili ng mga backup, standby, point in time recovery, secure na data sa pahinga Mayroon akong ilang mga script ng shell na gumagawa ng lahat ng iyon at gumagamit ng Hetzner ngunit maaari kong i-imaging ang ilang org na may sapat na pera upang walang pakialam sa presyo para sa kaginhawahan ng ibang tao na nag-aalaga ng iyong data Nagbabayad na sila para sa cloud at isang tao na mamamahala sa kanilang mga bagay sa cloud I bet they will shell out half that if you offer your scripts Sa tingin ko, ipinapakita lang nito kung gaano talaga kaloko ang mga cloud provider na ito kapag maaari kang sumulat ng ilang script para mahawakan ito Maniwala ka sa akin na ginagawa ko ;) Iniangkop ko ang mga iyon sa mga partikular na produkto na binuo ko para sa aking mga kliyente. Gayunpaman, hindi sulit ang aking oras upang abalahin ang pagpapalabas ng mga nasa generic na anyo. Biglang kailangan kong matugunan ang bazillion partikular na mga hadlang at kinakailangan para sa mga generic na user Natutuwa ako na regular kong nakikita kung gaano kahusay ang kumpanyang ito kamakailan - Isang taong nagpiprito ng mga lil hetzner server para masaya Nauunawaan ko na hindi ka nakatanggap ng mga pag-atake ng ganoong 'malaking'sukat ngunit nangangailangan ng $5 para mawala ang isang hetzner server (ipagpalagay na hindi mo alam kung paano ito gagawin sa iyong sarili) httpswww.cloudflare.com/products/cloudflare-spectrum/ httpskrebsonsecurity.com/2018/04/ddos-for-hire-service-we.. dapat sapat na - EX44: Intel Core i5-13500 / 64 GB / 2x512 GB NVMe - Mula sa 44 [2] - EX101: Intel Core i9-13900 / 64 GB / 2x1.92 TB NVMe - Mula sa 84 [3] [1] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ax52 [2] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ex44 [3] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ex101 - EX101: Intel Core i9-13900 / 64 GB / 2x1.92 TB NVMe - Mula sa 84 - AX101: AMD Ryzen 9 5950X / 128GB / 2x3.84 TB NVMe - Mula sa 101 Ang pagtaas ng memory sa 128 GB, ibig sabihin, sa dalawang DIMM sa bawat channel, ay bumababa sa bilis ng memorya, na mas matindi para sa AMD (DDR5-3600) kaysa sa Intel (DDR5-4400) Ang overclocking ng memorya, tulad ng sa mga gaming computer, ay hindi katanggap-tanggap sa mga server computer Gayunpaman ang aking una ay madalas na nag-reboot nang random at ang suporta ay hindi nakakatulong. Sinabi nila sa akin na magrenta na lang ng isa, na ginawa ko. Ang pangalawa ay nag-reboot nang random minsan sa halos isang taon. Sa palagay ko ang una ay nag-auction at masaya pa ring nag-reboot Pakiramdam ni Hetzner ay isang hard discount cloud provider. Mas gusto ko pa rin sila kaysa sa AWS o Azure para sa mga hindi kritikal na workload na may kaunting badyet Tinanong ko sila tungkol sa isa sa mga pangyayari, at sinabi nila na mayroon ang breaker na naghahain sa rack. Gusto kong hulaan na ito ay isang medyo karaniwang sanhi ng problemang ito Ang isa pang isyu ay ang mga pagkabigo sa disk. Pinapalitan nila ang disk nang hindi kapani-paniwalang mabilis (<1hr) ngunit maliban kung handa kang magbayad para sa isang bagong-bagong disk, magkasya sila sa anumang mayroon sila sa stock. Minsan iyon ay tila isang yunit na mismong malapit sa kamatayan, at sa isa pang dalawang buwan, hulaan kung ano ang mangyayari. Kadalasan ay binibigyan ka nila ng isang bagay na makatwiran upang ang lahat ay gagana sa huli Ang Hetzner ay isang diskwento sa cloud provider. Para sa pera, natutuwa ako sa kanila. Ang tanging ibang makatotohanang opsyon sa isang katulad na punto ng presyo ay ang self-host at hindi ako kumbinsido na magiging sulit ang abala Una itong pinaghihinalaang ilang mga tatak ng RAM, kaya humiling ako ng RAM-swap na sa kasamaang palad ay hindi nakatulong. Pagkatapos ay isang pag-update ng BIOS na hindi rin nakatulong. Pagkatapos ay may naisip na ang nohz=off sa KCL ay naayos ang problema at matagumpay kong pinatakbo ito ng ganito sa loob ng ilang taon. Matagal pagkatapos ng hindi bababa sa isang dist-upgrade naalala ko iyon at inalis muli ang pagpipilian, at ang server ay tumatakbo pa rin stable Walang tunay na moral sa kuwentong ito sa palagay ko, ngunit hindi bababa sa suporta ay sobrang tumutugon, at dahil ang ugat ay hindi malinaw sa puntong iyon ay hindi nag-atubiling magpalit ng mga random na bagay kung hiniling mo ito. Nagkaroon din ng faulty HDD noong Linggo sa isang server at humiling ng swap, na ginawa nila sa loob ng 20 minuto pagkatapos kong buksan ang ticket Sa palagay ko magandang ugali na iulat ang server sa hetzner bagaman Hindi para bawasan ang iyong karanasan, ngunit sa totoo lang, ang aking mga karanasan sa suporta sa Hetzner ay sa pangkalahatan ay hindi inaasahang maganda. Napakabilis nilang tumugon, may posibilidad na agad na magsimula sa kung ano man ang aking isyu kung magbibigay ako ng sapat na impormasyon sa paunang tiket, atbp. At hindi tulad ng OVH, hindi ko naramdaman na kailangan ko silang tawagan sa telepono upang makakuha ng disenteng serbisyo. Nakakagulat na marinig na ang kanilang solusyon ay "renta ng isa pa"Pangkalahatang kaaya-ayang karanasan para sa akin, lalo na kung gaano kamura ang mga server. Ang tanging hiling ko lang ay ang mga dedikadong server sa US o Canada, at posibleng isang bagay sa pagitan ng kanilang unmetered 1Gbps at metered 10Gbps na mga alok -- ang makapag-burst ng medyo mas mataas kaysa sa gigabit paminsan-minsan nang hindi nagbabayad ng 1/TB bandwidth fee ay magiging maganda. IIRC makakakuha ka ng 30tb/month kasama - kaya hindi ito "pay nothing vs pay from first tb"- ngunit maaaring mali ako - wala pa akong anumang mga proyekto kung saan ang 10gbps ay may katuturan Sila ay isang tagapagbigay ng diskwento. Gayunpaman, sa aking karanasan, ang ganitong uri ng mga problema ay napakabihirang. Nag-pop up sila ngayon at sila. Mag-o-order lang ako ng bagong server. Sa isang kumpanyang kinasalihan ko, ginamit ang hetzner mula sa simula at binuo ang arkitektura sa paligid nito, at sa isang punto ay kinakalkula namin ang mga gastos kumpara sa paggamit ng AWS o katulad nito. Ang mga pagtitipid sa gastos ay Ang Hetzner ay mas abala, ngunit ang tanong ay kung magkano ang handa mong bayaran para maalis ang abala, at sa anong paraan Normal lahat gaya ng temperature, cpu load etc sobrang idle ng load. Ang server ay talagang isang auction Ang iba pang hindi auction ay naging matatag Ngunit kabilang ang isang platform para sa configuration ng access, pagsubaybay, pag-deploy, awtomatikong pagpapalit, at marami pang ibang bagay. Ang AWS sa kabuuan ay hindi talaga maihahambing sa pagkuha ng mga server mula sa hetzner. (Maliban na lang kung iyon lang ang gusto mo mula sa kanila, ngunit pagkatapos ay sumobra ka sa pagbabayad para sa maraming bagay na hindi mo ginagamit) Parang Hetzner lang ang kumpanya sa mundo na nag-aalok ng ganitong klase ng mga presyo, di ba? Ano ang catch? Maaari kang makakuha ng server-grade hardware mula sa kanila, ngunit pagkatapos ay ang pagkakaiba sa pagpepresyo ay hindi masyadong makabuluhan kung ihahambing sa ibang mga provider Oo, ang non-ECC RAM ay isang isyu, ngunit iyon ay madaling na-upgrade sa kanilang mga AMD server Para sa 63 makakakuha ka ng Ryzen 7 7700 (Zen 4, 8 core, 16 thread) box na may 64GB ECC RAM at 2x1TB NVMe SSDs. Ang N2D-Standard-16 ng Google Cloud na may 8 core (16 vCPU thread, Zen 2 o Zen 3), 64GB ECC RAM, at walang storage ay nagkakahalaga ng $550/mo. Oo, maaaring hindi ito perpektong paghahambing, ngunit ito rin ay 8x ang presyo - oh, at sisingilin ka ng Google ng $0.085/GB para sa bandwidth na inihagis ni Hetzner nang libre. Kahit na ang Spot Pricing ng Google ay higit sa doble ang gastos Sumasang-ayon ako na ang non-ECC RAM ay isang isyu, ngunit kung handa kang sumama sa mga AMD server, ito ay nagiging isang napakamurang isyu upang ayusin [1] httpswww.youtube.com/watch?v=5eo8nz_niiM Gumagamit kami ng halo ng SYS at Hetzner dito at nalaman naming pareho silang mahusay at maihahambing ECC memory sa mga produkto ng Cloud? Gusto kong ipagpalagay na gumagamit sila ng mga CPU ng AMD (suporta sa ECC ng grade ng consumer; gaya ng dapat gawin ng lahat), ECC RAM, at hindi bababa sa naka-mirror na storage. Gayunpaman, gusto ko talagang makita ang mga pangunahing tampok na nakumpirma Wala sa mga iyon ang naka-lock-in. Ang mga postgres ay halos pareho kung pinamamahalaan mo ito sa sarili mo, o kung hahayaan mong pamahalaan ito ng Scaleway o AWS o OVH para sa iyo. Ang mga pag-andar ay maaaring kung nasa isang espesyal na format (Lambda), ngunit halos lahat ay may pamantayan sa Mga Container bilang Serbisyo (KNative/OpenFaaS) Para sa akin, wala lang. Sa pangkalahatan, mayroon akong napakahusay at mabilis na suporta, kahit na sa mga server ng auction (na kung saan ay mas wild sa mga tuntunin ng pagpepresyo kaysa sa mga naka-link -- hal., nagbabayad ako ng halos 40 euro sa isang buwan para sa 40TB na storage + isang modernong i7 at 64GB RAM ) Ang tunay na 'catch'ay ang mas limitadong mga handog; hindi ito ang uri ng one-stop-shop na ang AWS ay kung saan maaari kang magrenta ng 8x A100 sa isang dosenang datacenter habang pinapamahalaan sila ng iyong database at isang bilyong iba pang bagay Ngunit kung kailangan mo lang ng maraming CPU, memorya o imbakan, ayaw mong magbayad ng labis na mga bayarin sa bandwidth, at ayos lang ang Europe, maganda ang mga ito >Parang Hetzner lang ang kumpanya sa mundo na nag-aalok ng ganitong klase ng presyo, di ba? Ang OVH ay hindi gaanong mura, sa pangkalahatan, ngunit mayroon silang maraming murang mga alok, lalo na sa kanilang mga linya ng SoYouStart/Kimsufi [1], na may higit na pagkakaiba-iba sa mga tuntunin ng mga datacenter, kabilang ang Singapore at Australia, depende sa kung ano ang kailangan mo sa Asia/ APAC -- malamang na mas mahusay na pagpapagaan ng DDoS kaysa sa Hetzner din Ang LeaseWeb ay maaaring talagang mura rin. Ang kanilang pampublikong pagpepresyo sa pangunahing website ay maaaring mukhang medyo mahal, o hindi bababa sa hindi Hetzner-tier na mura, ngunit kung nag-order ka ng isang disenteng bilang ng mga server, mukhang nag-aalok sila ng mahusay na mga diskwento sa damiHalimbawa, sa pamamagitan ng isang reseller [2], mayroon akong 100TB ng kanilang "premium"bandwidth @ 10Gbps, Xeon E-2274G, 64GB RAM, 4x8TB hard drive, at isang 1TB NVMe SSD sa Amsterdam na ginagamit ko bilang seedbox para sa parang 60 euro Ang isa pang semi-low-cost provider, depende sa kung ano ang kailangan mo, sa Asia na dapat banggitin ay Tempest Naniniwala ako na sila ay pag-aari ng Path.net, at mayroon silang mas mahusay na DDoS mitigation kaysa sa karamihan ng iba pang mga provider nang walang gastos sa isang braso at isang binti; sa Tokyo, ang $140 ay magbibigay sa iyo ng E3 1240v2 + 16GB RAM at $200 ay magbibigay sa iyo ng Ryzen 3600X + 32GB RAM, ang parehong mga server ay 10Gbps na walang sukat Hindi magandang opsyon para sa isang taong nangangailangan ng isang tonelada ng iba't-ibang sa kanilang hardware, ngunit kung kailangan mo ng isang bagay na may mataas na bandwidth na may disenteng specs sa Asia, hindi ito kakila-kilabot [1]: Kapansin-pansin na, bagama't hindi nasusukat, ang SYS ay karaniwang limitado sa isang katulad na bilis ng 250Mbps, at ang Kimsufi ay 100Mbps. Maswerte ka paminsan-minsan at kung minsan ang iyong server ay mahiwagang may naka-uncap na gigabit, ngunit para sa mga garantisadong high-bandwidth na server, ang pangunahing OVH site ay ang tanging opsyon. [2]: Gumagamit ako ng Andy10gbit, na maayos para sa aking mga pangangailangan - hal., hindi ko kailangang muling i-install ang OS 24/7 o magkaroon ng agarang suporta dahil ginagamit lang ito para sa mga torrents. Ito ay magiging isang masamang opsyon para sa isang negosyo, gayunpaman, dahil hindi ko nais na umasa sa ilang dude sa Reddit kung may nangyaring kakila-kilabot na mali. Ang WalkerServers ay isa pang halimbawa ng isa sa mga napakamurang reseller ng LeaseWeb Ang kanilang Serbisyo ay palaging hindi nagkakamali at ang kanilang mga server ay tumatakbo lamang Medyo matagal na akong nagpapatakbo ng mga k8s cluster sa hetzner at ang flexibility para sa presyo ay eksaktong inaasahan ko mula sa isang hoster! Ngayon, sa karagdagan na ito, isinara ni Hetzner ang isa pang puwang kung saan ang mga proyekto ay gumastos ng libu-libo pa sa negosyo. So im not only happy but also proud na patuloy lang silang naninibago! Nagtatrabaho ako noon para sa isang team na nagrenta ng dose-dosenang mga server mula sa kanila at nagkaroon kami ng mga disk failure halos bawat iba pang linggo, na nangangailangan ng paggawa ng ticket ng suporta at hinihiling sa kanila na palitan ang drive upang maitayo naming muli ang RAID array Gumamit sila ng mga regular na SATA consumer drive at malamang na medyo luma na sila o na-refurbished o isang bagay Napakasaya ko kay Hetzner para sa ilang mga workload * Bagama't ang GCP (noong AppEngine pa lang) ay hindi palaging ganito at bilang mga user ng GAE sa loob ng Google kailangan naming magsulat ng sarili naming code para sa kung ano ang inaasahan naming mabibigo, muling subukan, pag-atras atbp Malinaw na ang pagpapalit ng mga feature ng AWS tulad ng RDS multi-AZ masters ay hindi magiging kasingdali at maaaring sulit na bayaran ang buong AWS premium, ngunit iyon ay talagang depende sa laki ng negosyo, trapiko, panloob na karanasan at marami pang ibang mga kadahilanan Sa hetzner - ang kabiguan ay nangangahulugan na ang iyong pagsubaybay ay nakakita ng pagkabigo sa disk, nagpadala sa iyo ng alerto sa pagerduty, na kailangan mong suriin ang alerto, alamin kung ano ang nabigo, at magpadala ng tiket ng suporta upang mapalitan ang disk. Aabutin ito ng ilang oras, pagkatapos ay kailangan mong buuin muli ang iyong RAID array, at umaasa na wala nang disk na mabibigo. Sa lahat ng oras na tumatakbo na may mahinang pagganap (Huwag mo akong intindihin, ang hetzner ay _mahusay_, ginamit ko ang mga ito sa loob ng maraming taon at lubos kong inirerekumenda para sa maraming mga sitwasyon - ngunit ang ideya na ang kanilang pagkabigo at pagiging maaasahan ay katulad ng "ulap"ay hindi kapani-paniwala) Sa AWS, may patuloy na nasisira. Ang isa sa 100s ng mga serbisyo ay palaging magkakaroon ng mga isyu sa pagganap, mababang kakayahang magamit o kung ano pa ang nangyayari Sa Hetzner, ang hard drive, CPU o RAM sa isa sa mga makina ay isang beses bawat ilang taon. Siguro (Nagbabago ito habang lumalaki at lumalakas ang iyong serbisyo, ngunit may mataas na dami ng trapikong maaaring kunin ng ilang makina.) Ako ay may pananagutan para sa milyun-milyong dolyar ng paggastos ng AWS sa nakalipas na dekada. Halos wala akong AWS na nagdulot ng downtime sa panahong iyon sa labas ng ilang malalaking pagkawala na nakaapekto sa buong mundo (halimbawa, ang malaking pagkawala ng S3) - ngunit ang "100s ng mga serbisyo ay palaging magkakaroon ng mga isyu sa pagganap o mababang kakayahang magamit"ay literal na hindi kailanman naging totoo para sa akin. Mayroon akong daan-daang mga pagkakataon na itinigil - ngunit iyon ay awtomatiko at walang downtime Sa nakalipas na 18 buwan sa aking kasalukuyang kumpanya, nagkaroon kami ng 100% uptime - wala pang isang insidente ng AWS na nakaapekto sa amin sa us-east-2. At dahil gumagamit kami ng ECS ​​at fargate, hindi rin namin kailangang mag-alala tungkol sa pagreretiro # Sa kabilang banda - Nagkaroon na rin ako ng maraming personal na server na may hetzner sa mga nakaraang taon - at ang hardware ay _old_. Nagkaroon ako ng hindi bababa sa 3 hard drive na sira sa nakalipas na ~8 taon Muli, masidhi ko pa ring inirerekomenda ang hetzner para sa maraming kaso - ngunit sa tingin ko lang ay mahalaga na maunawaan ang pagkakaiba ng responsibilidad para sa mga bagay tulad ng pagsubaybay sa antas ng hardware Kaya sa palagay ko maaari mong sisihin ang iyong sariling koponan sa pag-order ng consumer sata? [1] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ax52/configurat.. Nagkaroon kami ng aof racks at fan failures gotta be one of rarerest one. Even on my personalI had zero actual failures, isa lang ang maingay >Was still worth it kasi mura, pero mura kasi hindi bago at reliable na hardware Hindi talaga naiiba sa cloud, hindi sila bumibili ng mga top of the line na server, gumagawa sila ng sarili nila tulad ng hetzner, para sa pinakamurang bawat performance unit Malaking ulat sa wikang Aleman: httpswww.golem.de/news/besuch-im-rechenzentrum-so-betreib.. Temperatura ng CPU: 40C Kahit ang Herzner cloud ay gumagana lang at hindi ko alam kung paano nila ito ginagawa ngunit ito ay mura Kung mayroon kang 500 server sa loob ng mahabang panahon, at natuklasan ng isang bagong script na 5% ang nabigo at 25 email sa parehong oras, nakikita ko kung bakit maaaring gusto ni Hetzner ang isang email. Binubuo ang mga numero, ngunit nakuha mo ang ideya Ito ay isang bagay na kailangan mong gawin ang iyong sarili kasama si Hetzner Ginagamit ko ang mga ito, at napakasaya ko sa parehong pagpepresyo, pagiging maaasahan at serbisyo Posibleng masamang bagay na masasabi tungkol sa kanila: ang kanilang mga static na IP ay hindi palaging "malinis": Nagkaroon ako ng ilang pagkakataon kung saan ang IP na inilaan sa akin ay na-blacklist at kinailangan ng ilang pabalik-balik sa kanilang serbisyo sa customer upang ayusin ang problema ( may bagong IP) Ngunit maliban sa ratio ng kalidad / presyo na iyon ay mas mataas kaysa sa GCP, AWS at sa kanilang mga kauri Gumagamit din ako ng OVH, medyo disente din sila, sa parehong ballpark bilang Hetzner Hindi ba problema iyon na palagi mong makukuha sa $any provider? Hindi mo alam kung sino ang dating nagmamay-ari ng IP na iyon at kung ano ang ginawa nila dito Halimbawa, sinusubukan kong mag-migrate ng malaking exchange group sa office 365 kamakailan at ang kanilang migration assistant ay hindi na-update para suportahan ang modernong auth para sa office 365 bukod sa iba pang mga bagay. Nabigo rin ang paglipat mula sa kanilang sariling mga account sa ilang kadahilanan Tulad ng para sa theips: oo nangyayari iyon ngunit hindi talaga ito kasalanan ng hetzners, dahil ang ip na itinalaga mo ay inalis sa "masamang aktor"noon. Kung sasabihin mo iyon sa iyong ahente ng suporta, nakakuha ako ng bago nang walang problema EDIT: Ironically, hindi ko kahit na ilista ang aking mga exchange account sa ovh. patuloy lang itong naglo-load at naglo-load Naging customer lang ulit ako simula nung nag-offer yung vps cloud nila at talagang nire-recommend ko yun kasi flawless para sa akin for years. Hindi ngunit nakuha ko ito, ngunit nagkaroon ako ng maraming mga pagkabigo sa pangkalahatan sa mga umiikot na disk. Sa tingin ko, kailangang gawin na ang mga SSD at NVME ay mas mahusay sa pagsasabi sa iyo kung gaano karaming juice ang natitira sa kanila. Hindi ko iniisip na ito ay isang problema ng hetzner na nag-iisa bagaman, dahil ang mga disk sa iba pang mga hoster ay nabigo din para sa akin Nag-maintain din ako noon ng ilang "plain old offices"at ang hard disk failure ay nakalulungkot na nasa paligid lang namin, kapag gumagamit ka ng bare metal. Isa pang dahilan para sa mga kubernetes! Nagbibigay sila ng csi driver para sa mga kubernetes para sa kanilang blockstorage at pribadong networking para sa pareho maaari ka ring magkaroon ng mga masters ng VMS at ang mga node sa bare metal Sa personal, mayroon lang akong ilang mga isyu sa network sa kanila Ang Hetzner bare metal ay may walang limitasyong bandwidth Kung kukuha ka ng maikling straw, ang iyong kahon ay magbabahagi ng bandwidth sa ilang bittorrent seed box o video CDN node ng isang tao Iyon ay sinabi, nagpapatakbo ako ng mas maliliit na proyekto at server at hindi ako nagtrabaho sa sukat na talagang nangangailangan ng mabibigat na workload na bumubuo ng libu-libong buwanang singil sa GCP Kaya sa palagay ko karamihan sa mga dev na nakakondisyon na simulan ang kanilang mga unang proyekto sa mga free-tier ng karamihan sa mga cloud provider ay talagang nagpapahirap sa kanila na lumipat sa kanilang sariling mga server kapag kailangan nila ito httpswww.hetzner.com/sb Halimbawa, nagpapatakbo ako ng ilang mga eksperimento na nangangailangan ng maraming RAM. Sa ngayon maaari kang makakuha ng isang server na may 256GB RAM para sa 60/buwan httpstil.simonwillison.net/llms/llama-7b-m2 Ang channel ay nagkakahalaga din ng pag-subscribe Nagsisimula ang mga server sa $9 bawat buwan. Isang maihahambing na halimbawa: Dual Xeons - 36 core / 72 thread - 128GB memory - dual 1TB nvme - 5 IP's $80 per-month $0 setup. Ang pag-setup na may dalawahang 2Tb nvme ay $100 bawat buwan Nag-colokate ako ng ilang server doon sa halagang $40 bawat buwan bawat isa, ang bandwidth ay 1Gbit na walang sukat at may kasamang 5ip's. Isang pares ng 1U at mga tore. Kamakailan ay bumili ako ng isang ginamit na 1U server mula sa Amazon sa halagang $400. Mayroon itong 48 core, 96 GB memory at 4x1TB drive at may kasamang isang taong warranty sa mga bahagi Si Hetzner ay solid, ngunit ang kanilang network ay paminsan-minsan click lang, unfortunately out of stock na. >Nag-colokate ako ng ilang server doon sa halagang $40 bawat buwan bawat isa malapit ka ba nakatira? O nagpadala ka sa kanila ng server at na-install nila ito? Maaari kang bumalik, ina-update nila ang listahan sa mga pagbabago sa availability ng server. Ang ibang mga provider doon ay Dedispec at Joesdatacenter, maaaring mayroong stock na hinahanap mo Ang joesdatacenter.com (Kansas City) ay may iisang server na COLO para sa $50 sa isang buwan Wala akong nakitang kahit ano sa pamamagitan ng Googling, kaya iniisip ko kung may nagtatrabaho dito sa isang lugar na gumagawa nito Sanay na akong mag-cloud ng mga VM kung saan kapag namatay ang isa, madali kong mapapaikot ang isa pa nang walang kahirap-hirap (hindi ko na kailangang makipag-ugnayan sa suporta o anumang katulad nito) Ang ilang mga pagkabigo na naranasan ko at kinailangan kong subaybayan/detect ang aking sarili ay: overheating (pinalitan nila ang thermal paste nang sabihin ko sa kanila na nakakita ako ng mga kakaibang pagbabasa mula sa mga istatistika ng CPU), raid disk failure o ssd high burn [ie. bahagyang pagkabigo, tumatakbo pa rin ang server, pinalitan nila ang mga nabigong disk pagkatapos kong sabihin sa kanila] Kadalasan ang mga isyu ay nalutas sa loob ng 1-4 na oras sa murang Kimsufi at SoYouStart na mga alok, kahit na sa katapusan ng linggo at gabi. Kadalasan kapag tumatakbo ang server maaari silang mangailangan ng shutdown Ako ay lubos na masaya dito dahil ako ay lubos na teknikal sa mga paksang iyon at gustong tumingin sa ilalim ng hood, ngunit sa mga dedikadong server kailangan mo talagang gumawa ng higit pang pagpapanatili/pagsubaybay/pagpaplano sa iyong sarili>Hindi nila sinusubaybayan ang iba pang mga isyu sa kalusugan gayunpaman (paano ang mga ito dahil nagpapatakbo ka ng sarili mong system?) at samakatuwid ay wala silang gagawin bago sila makakita ng "down"statusAking server may hardware raid card.Nagkaroon ako ng isang insidente kung saan nakipag-ugnayan sa akin ang OVH at sinabing may isyu sa isa sa mga drive, at na ire-reboot nila ang server sa X time para palitan ito.Ginawa nila ito, at nalutas ang problema nang walang mga kahilingan o interbensyon sa aking bahagiNagkaroon ako ng isa pang insidente kung saan sinabi sa akin na namatay ang motherboard.IIRC, namatay ito bandang 1am oras ko at napalitan ng 5am oras ko.Syempre binalik nila ang sistema para sa akin. #Ako ay natutulog sa buong oras, at ito ay nalutas din nang walang mga kahilingan o interbensyon sa aking bahagiBukod dito, mabibilang ko kung ilang beses nagkaroon ng isyu sa internet o kuryente ginawa ang aking server na hindi maabot sa isang banda.IMO, isang magandang karanasan para sa isang dirt murang hostNa ang lahat ay sinasabi: Ang solusyon sa ipv6 ng OVH ay katawa-tawa na masama at ang nag-iisang dahilan kung bakit ako lilipat ng mga host, kung mas mahusay lumilitaw ang isa na may presensya sa hilagang AmerikaNgunit ang ilang mga isyu ay hindi mga pagkabigo at kailangan mong gawin ang mga ito sa iyong panigKadalasan ang pagsalakay ay software sa ngayon halimbawaIPv6 ay gumagana nang maayos para sa aking maraming mga server sa OVHNgunit sila ay madalas na mas mataas at higit pa para sa iyo.Nagrenta ako ng ilang server mula sa kanila sa loob ng maraming taon, at nangyari na minsan o dalawang beses na nakatanggap ako ng e-mail mula sa kanilang datacenter team na nagsasabi sa akin na may napansin silang error na LED na kumikislap sa isa sa aking mga server , at aktibong inalok na magplano ng interbensyon sa pagkukumpuni.Ang kailangan ko lang gawin ay magkaroon ng downtime window at ipaalam ito sa kanila.Napakakinis Masasabi kong halos kalahati ng kabuuang halaga ng Hetzner ay nasa kanilang kalidad na suporta Ipinakita ko sa kanila ang biglaang pagkawala ng mga kaganapan sa kapangyarihan sa mga log. "Ito ay dapat na isang problema sa iyong mga pagbabago sa OS na hindi namin sinusuportahan"OK, pinunasan ko ang makina sa stock na larawan na iyong ibinigay at nagkakaroon pa rin ito ng mga kaganapan sa pagkawala ng kuryente. "Sure, we'll run a stress test for a couple minutesstress test passed OK, ikaw pa rin ang may kasalanan!"Ang mga kaganapan ay random na nangyayari sa loob ng isang linggo, ang isang stress test ay hindi magpapakita na. Maaari mo ba akong ilipat sa ibang pisikal na makina? "Hindi."Ito ay sa paglipas ng ilang araw, nang magkaroon ako ng isang kaganapan na paparating na KAILANGAN ko ang server para sa. Bumalik ako sa Azure at nagbabayad ng 10x ng gastos, ngunit hindi bababa sa nagtrabaho ito nang mahusay httpsi.imgur.com/3DKc9OC.png Hindi ko pa nakita ang page na ito noong sinusubukan kong mag-login. Gawin mo iyon kung ano ang gusto mo Iyan ang ilang nakatuong pangkat ng pagtugon ng kliyente kung gayon! Ang pagbibigay ng mga server ay palaging medyo mabilis. Sa parehong araw o sa susunod na araw ng negosyo Ang aking karanasan ay medyo may petsa, dati akong nag-order ng mga nakalaang kahon mula sa kanila para sa aming mga kliyente at kasama si Hetzner palagi kaming may pinakamagandang karanasan. Gayundin ang pinaka-bang for the buck Pagkatapos ay makipag-ugnay ka sa suporta, humirang ng pagbabago sa disk, i-deactivate mo muna ang disk sa raid (i-save ang geometry atbp), pinapalitan nila ang disk at pagkatapos ay itatayo mo muli ang raid sa bagong disk. Ayan yun. Sa SSD ay maaaring hindi mo na kailangan pang gawin ito Akala ko magtatagal ito, tama ba? Tulad ng hindi 5 minuto, ngunit marahil 3 oras sa itaas? Kaya, kung magpapanggap akong nagpapatakbo ng isang saas (na hindi dapat bababa ng higit sa 1h/araw), kung gayon ang pagrenta lamang ng 1 nakalaang server ay maaaring maging kwalipikado bilang "peligroso"? Lahat sila ay magiging hot-swap disk. Inalis mo ang lumang disk at i-slide sa bago (o sa kasong ito, sabihin sa kanila na gawin ito). Binubuo muli ng sistema ng RAID ang array sa background sa susunod na ilang oras Sa panahong iyon, mawawalan ka ng data kung ito ay RAID 5 at isa pang disk ay nabigo mdadm --manage --remove so your machine doesn't have a fit when the disk is detached. Or equivalent For example I have loads of stuff on Linode but always make sure I keep backups off-linode, incase I get a random TOS account shutdown and they stop speaking to me etc IT departments really need to revise their due diligence processes. I wonder how many folks were coerced to do a similar migration just to benefit from household brand credibility Does anyone have experience to share with that kind of setup? What's the maintenance like? I use single dedicated server that costs ~40EUR/month, AX41-NVME, and each runner is a separate user account to allow for some isolation Depending on your setup, you might need to spent some time adjusting jobs to have proper setup/cleanup and isolation between them (but it's not really Hetzner specific, just general issue) We provision them with ~200 lines of shell script, which we get away with because they are not running a "prod" workload. Don't forget to run "docker system prune" on a timer! Overall these machines have been mostly unobtrusive and reliable, and the engineers greatly appreciate the order of magnitude reduction in github actions time. I've also noticed that they are writing more automation tooling now since budget anxiety is no longer a factor and the infrastructure is so much faster My only issue is that security scanners cant run on self-hosted runners (GitHub refuses the artifact result, so technically, they do run, but the results fail to upload) Do you have any alternatives? I thought Hetzner was fairly unique in their dedicated server offerings (for the price, I mean) Recent Linux kernels finally support these CPUs (do they have full support but if you host a service where you want predictable (and fast) response times why you use the mix of both cores? Or would you just turn off those efficient cores for the server-side usage? I'm assuming you don'tyourself in the foot by running strictly single-threaded workflow explicitly pinned to the efficiency cores > running strictly single-threaded workflow explicitly pinned to the efficiency cores Those cores are slower than e.g. the cores from the (Desktop) AMD CPU we tested at the same time (offered from Hetzner). So it is rather expensive and inefficient to use Intel (Desktop) CPUs for server-side applications as we can only use their performance cores When these guys open up dedicated servers in a USA region it's going to be huge. Unfortunately, at the moment only the cloud offering is available in the USA so you're stuck with a bit of latency round tripping to the EU Weird. It seems like they are reading the origin header or something and just redirect HN users to the root of the website Works fine if you copy the link and paste it in a new tab httpswww.hetzner.com/customers/talkwalker Amazon has done an amazing job of convincing people that their hosting choice is between cloud (aka, AWS) or the higher-risk, knowledge intensive, self-hosting (aka, colocation). You see this play out all the time in HN comments. CTOs make expensive and expansive decisions believing these are the only two options. AWS has been so good at this, that for CEOs and some younger devops and developers, it isn't even a binary choice anymore, there's only cloud Do yourself, your career, and your employer a favor, and at least be aware of a few things First, there are various types of hosting, each with their own risk and costs, strength and weaknesses. The option that cloud vendors don't want you to know about are dedicated servers (which Hetzner is a major provider of). Like cloud vendors, dedicated server vendors are responsible for the hardware and the network. (If you go deeper than say, EC2, then I'll admit cloud vendors do take more of the responsibility (e.g. failing over your database)) Second, there isn't nearly enough public information to tell for sure, but cloud plays a relatively minor role in world-wide server hosting. Relative to other players, AWS _is_ big (biggest? not sure). But relative to the entire industry? Low single-digit %, if that. The industry is fragmented, there are thousands of players, offering different solutions at different scales For general purpose computing/servers, cloud has two serious drawbacks: price and performance. When people mention that cloud has a lower TCO, they're almost always comparing it to colocation and ignoring (or aren't aware of) the other options Performance is tricky because it overlaps with scalability. But the raw performance of an indivisible task matters a lot. If you can do something in 1ms on option A and 100ms on option B, but B can scale better (but possibly not linearly), your default should not be option B (especially if option A is also cheaper) The only place I've seen cloud servers be a clear win is GPUs The primary deciding factor is always security. You simply cannot use any small vendor because of the physical security (or the lack thereof). Unless of course you do not care about security. If a red team can just waltz into you DC and connect directly to your infra is it game over for some businesses. You can easily do this with most vendors The secondary deciding factor is networking. Most traditional co-los have very limited understanding of networking. A CCIE or two can make a real difference. Unfortunately those guys usually work some bigger companies The third deciding factor air conditioning and electricity considerations.case you are facing an OVH situation. httpswww.datacenterdynamics.com/en/opinions/ovhclouds-dat (It is really funny, because I have warned them that their AC/cooling solution is not sufficient, and they explained to me that I am wrong. I was not aware of the rest (wooden elements, electricity fuckups, etc.) During the year, an article in VO News by Clever Technologies claimed there were flaws in the power design of the site, for instance that the neighboring SBG4 facility was not independent, drawing power from the same circuit as SBG2. It's clear that the site had multiple generations, and among its work after the fire, OVHcloud reported digging a new power connection between the facilities The fourth would be probably pricing. TCO is one consideration, after you made sure that the minimum requirements are met, but only after So based on the needs somebody can choose wisely, based on the business requirements For example, running an airline vs running a complex simulations have very different requirements From a sales point of view, I agree with you that, for a lot of folks, this might be the main concern. If you're doing B2B or government work this might be, by far, the most important thing to you However, this is at least partially pure sales and security theatre. It's about checkboxes and being able to say "we use AWS" and having everyone else just nod their head and say "they use AWS." I'm not a security expert (though I have held security-related/focused programming roles), but as strong as AWS is with respect to paper security, in practice, the foundation of cloud (i.e. sharing resources), seems like a dealbreaker to me (especially in a rowhammer/spectre world). Not to mention the access AWS/Amazon themselves have and the complexity of cloud-hosted system (and how easy it is to misconfigure them (1 About 8 years ago, when I worked at a large international bank, that was certainly how cloud was seen. I'm not sure if that's changed. Of course, they owned their own (small) DCs (1) - httpsnews.ycombinator.com/item?id=26154038 The tool was removed from github (conspiracy theory but I still find the discussion there relevant so, anywhere where your workloads or data are physically co-located on the same hardware as someone else's should be automatically disqualified, right? Doing your career a favor is how we ended up in this situation in the first place. The tech industry had way too much free money floating around that there was never any market pressure to operate profitably, so complexity increased to fill the available resources This has now gone on long enough that there are now entire careers built around the idea that the cloud is the only way - people that spend all day rewriting YAML/Terraform files, or developers turning every single little feature into a complex, failure-prone distributed system because the laptop-grade CPU their code runs on can't do it synchronously in a reasonable amount of time All these people, their managers and decision makers could end up out of a job or face inconvenient consequences if the industry were to call out thecollectively, so it's in everyone's best interest to not call it out. Im sure there are cloud DevOps people that feel the same way but wouldnt admit it because its more lucrative for them to keep pretending This works at multiple levels too, as a startup, you wouldn't be considered "cool" and deserving of VC funding (the aforementioned "free money") if you don't build an engineering playground based on laptop-grade CPU performance rented by the minute at 10x+ markup. You wouldn't be considered a "cool" place to work for either if prospective "engineers" or DevOps people can't use this opportunity to put "cloud" on their CVs and brag about solving self-inflicted problems Clueless, non-tech companies are affected too - they got suckered into the whole "cloud" idea, and admitting their mistake would be politically inconvenient (and potentially require firing/retraining/losing some employees), so they'd rather continue and pour more money into the dumpster fire A reckoning on the cloud and a return to rationality would actually work out well for everyone, including those who have a reason to use it, as it would force them to lower their prices to compete. But as long as everyone is happy to pay theirmarkups, why would they not take the money? httpswww.svb.com/account/startup-banking-offers For one, people generally underestimate the performance cost of their choices. And that reaches from app code, to their db and their infrastructure Were talkingof magnitude of compounding effects. Big constant factors that can dominate the calculation. Big multipliers on top Horizontal scaling with all its dollar cost, limitations, complexity, maintenance cost and gotchas becomes a fix on top of something that shouldnt be a problem in the first place Personally, so far, the best near-equivalent provider I've found that actually offers well-specced machines in North America, is OVH, with their HGR line and their Montreal DC. Are there any other contenders? And if not, why not? what's so hard about getting into the high-spec dedicated hosting space in the US specifically? Import duties on parts, maybe? (I've found plenty of low-spec bare-metal providers in the US, and plenty of high-spec cloud VM hosting providers in the US, and plenty of high-spec bare-metal providers outside the US; but so far, no other high-spec bare-metal providers in the US.) [1] httpsservicestack.net/blog/finding-best-us-value-cloud-pr.. We're currently using these at OVH: httpswww.ovhcloud.com/en-ca/bare-metal/high-grade/hgr-hciand we really need the cores, the memory, the bandwidth, and the huge gobs of direct-attached NVMe. (We do highly-concurrent realtime analytics; these machines run DBs that each host thousands of concurrent multi-second OLAP queries against multi-TB datasets, with basically zero temporal locality between queries. It'd actually be a perfect use-case for a huge honking NUMA mainframe with "IO accelerator" cards, but there isn't an efficient market for mainframesso they're not actually price-optimal here compared to aof replicated DB shards running on commodity hardware.) Also they'll run off with your money if you can't provide an ID after you've already paid. No service but no refunds either But seriously, there's been lots of talk on HN recently about alternatives to the big. This is it - rent a big server and do it all on Linux Request on Hold - Suspicous Activity Detected Edit: so I use that time wisely to shitpost about it on HN, then check TrustPilot and I see: "Unfortunately, based on your description (I need a ticket number or other customer information to find you in our system), you accidentally resembled an abuser." Not a good outward appearance. I'll stick with AWS and paying through the nose - stop operating in countries they don't want business from - treat people equally What they are doing is: Is this a business? No Should we follow any of the practices of HN? I do not think so. My personal website has a more scalable infrastructure than HN There is no excuse for being a victim of an algorithm And I never get this anywhere else! In technology circles I am guilty until proven innocent That's the difference, the outcome of which is the technology provider can quiteoff Is anybody aware of anything that's price competitive in the US (or within a 50ms ping)? [1] httpswww.ionos.com/servers/value-dedicated-server#package.. OVH [1] is not quite as cheap, but I can't really think of anyone else in the area that is totally comparable. One draw of OVH, Hetzner, etc, for me over the truly small, cheap dedicated server providers is they both have pretty decent networks and free DDoS mitigation, which is really nice for things like game servers and such where CloudFlare isn't an option OVH's sub-brands like SoYouStart [2] will sell you decently specced dedicated servers started at around $30 a month in Quebec, which tends to be more than good enough for most of my "US" needs They do have a couple datacenters in the United States too, not just Canada (+ quite a few in Europe, one in Singapore, some in Australia, etc), but I believe the Virginia/Oregon servers aren't available on the cheaper SYS site -- still cheap, though, but not quite $30 cheap [1]: [2]: (main downsides compared to OVH proper is the connection is capped at ~250Mbps, and although all servers have DDoS mitigation, the SYS and Kimsufi servers don't allow you to leave it on 24/7 -- so when you get attacked, it might take a minute or so to kick in, and then it'll remain on for 24 hours, I believe) Edit1: missed word; Edit2: people pointed below that the us locations don't have dedicated servers, cloud servers only;