Nikt poważnie nie używa AWS/GCP/Azure do posiadania kilku maszyn wirtualnych lub serwerów dedykowanych. Jeśli ktoś jest w stanie w pełni wykorzystać swoją pracę np. Hetzner bez większych problemów, nie powinni w ogóle korzystać z żadnej innej platformy chmurowej, ponieważ zdecydowanie przepłacaliby

EDYCJA: Chcę wyjaśnić, że niestety wiem, że niektóre firmy używają wielkiej trójki jako prostych dostawców VPS, ale wydaje się, że wszyscy zgadzają się tutaj, że to strata pieniędzy i to jest jeden z moich głównych punktów, dlatego też porównanie duże vs Hetzner lub jakikolwiek inny samodzielny dostawca VPS/serwera dedykowanego jest bezcelowy, ponieważ obsługują różne przypadki użycia

Myślę, że poważnie nie doceniasz liczby klientów w chmurze, którzy wykonują proste podnoszenie i przesuwanie

(Najbardziej rażący był system osiągający szczyt około 5 trafień na sekundę podczas pracowitego okresu pod koniec miesiąca, który żył w wielu podach w klastrze GCP Kubernetes).
Zrobiłem dokładnie to przy poprzednim starcie. To prawda, było to 10 lat temu, ale przejście ze stelażowej infrastruktury infra na AWS zakończyło się kosztem o połowę niższym niż w rzeczywistości dwukrotnością infrastruktury infra (w tym samym czasie zbudowaliśmy pełną nadmiarowość geograficzną)

Większość moich klientów właśnie to robi - po prostu EC2 na AWS

Oczywiście moje doświadczenie może nie odzwierciedlać przeciętnego przypadku, ale z pewnością nie jest to „nikt”. Uważam, że większość to robi, ponieważ AWS/Azure jest „bezpieczną opcją”

Wybór AWS/Azure to współczesna wersja powiedzenia „Nikt nigdy nie zostaje zwolniony za kupno IBM”

--
Niedawno sam wypróbowałem Hertznera i na razie uwielbiam to doświadczenie. Zdaję sobie sprawę, że porównuję tutaj jabłka i pomarańcze, ale; Hertzners UI jest tak szybki i prosty w porównaniu do AWS, a ceny są świetne. Nawet ich faktury są czyste i zrozumiałe

Jeśli zamierzają to zrobić, dlaczego przynajmniej nie wybrać Lightsail?
Nie wszystkie firmy uznają, że warto ograniczyć ryzyko, ale niektóre tak

Wiem, że chmura może mieć sens, ale nie w ten sposób

Hmm, wszystko, co nie ma niesamowicie dużego ruchu i wymagań, ma, aw takich przypadkach główni dostawcy chmury są nadal tani i wystarczająco łatwi dla tych przypadków użycia

Hetzner wydaje się pasować do klienta „niewystarczająco dużego, aby uzyskać duże rabaty i wsparcie, ale wystarczająco dużego, aby mieć znaczne rachunki za chmurę” i to jest w porządku

[1] httpsaws.amazon.com/lightsail/
Wiele firm i osób hostuje obciążenia, które byłyby lepiej obsługiwane na dedykowanym sprzęcie w EC2, ponieważ „chmura”

>Hetzner bez większego kłopotu nie powinni w ogóle korzystać z żadnej innej platformy chmurowej, ponieważ zdecydowanie przepłacaliby
Możliwość udostępniania, anulowania udostępniania, klonowania, równoważenia obciążenia i zarządzania bez rozmawiania z ludźmi, czekania na sprzęt lub nawet konieczności szczegółowego zrozumienia, co się dzieje (tak, to źle, ale nadal) jest jednym z głównych powodów popularna jest chmura. Wielu dedykowanych hostów znacznie poprawiło się w tej dziedzinie

To się naprawdę zdarza. Tworzą oprogramowanie, wdrażają je na maszynie wirtualnej i twierdzą, że oprogramowanie korzysta z usługi chmurowej bazy danych, która usuwa ból głowy związany z utrzymywaniem kopii zapasowych, gotowością, odzyskiwaniem do punktu w czasie, bezpiecznymi danymi w spoczynku

Mam kilka skryptów powłoki, które robią to wszystko i używają Hetznera, ale mogę zobrazować jakąś organizację z wystarczającą ilością pieniędzy, aby nie przejmować się ceną za wygodę kogoś innego zajmującego się twoimi danymi

Już płacą za chmurę i kogoś, kto zarządza ich chmurą. Założę się, że wydaliby połowę tej kwoty, gdybyś zaoferował swoje skrypty

Myślę, że to tylko pokazuje, jak bezsensowni są ci dostawcy chmury, kiedy możesz po prostu napisać kilka skryptów, aby sobie z tym poradzić
Uwierz mi, że tak ;) Dostosowuję je do konkretnych produktów, które opracowuję dla moich klientów. Jednak nie warto tracić czasu na zawracanie sobie głowy wypuszczaniem ich w ogólnej formie. Nagle musiałbym spełnić miliardy specyficznych ograniczeń i wymagań dla ogólnych użytkowników

Cieszę się, że ostatnio regularnie widzę, jak niesamowita jest ta firma

- Ktoś, kto dla zabawy smażył serwery Lil Hetzner
Rozumiem, że nigdy nie otrzymałeś ataków na tak „dużą” skalę, ale usunięcie serwera Hetznera zajmuje 5 USD (zakładając, że sam nie wiesz, jak to zrobić)
httpswww.cloudflare.com/products/cloudflare-spectrum/
httpskrebsonsecurity.com/2018/04/ddos-for-hire-service-we..

powinno wystarczyć
- EX44: Intel Core i5-13500 / 64 GB / 2x512 GB NVMe - od 44 [2]
- EX101: Intel Core i9-13900 / 64 GB / 2x1,92 TB NVMe - od 84 [3]
[1] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ax52
[2] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ex44
[3] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ex101
- EX101: Intel Core i9-13900 / 64 GB / 2x1,92 TB NVMe - od 84
- AX101: AMD Ryzen 9 5950X / 128 GB / 2x3,84 TB NVMe - od 101
Zwiększenie pamięci do 128 GB, czyli do dwóch modułów DIMM na kanał, powoduje spadek szybkości pamięci, bardziej w przypadku AMD (DDR5-3600) niż Intela (DDR5-4400)

Podkręcanie pamięci, jak w komputerach do gier, byłoby niedopuszczalne w komputerach serwerowych

Jednak mój pierwszy często uruchamiał się losowo, a wsparcie nie było zbyt pomocne. Powiedzieli mi, żebym po prostu wypożyczył inny, co zrobiłem. Drugi restartował się losowo raz na około rok. Chyba pierwszy trafił na aukcję i nadal szczęśliwie się restartuje

Hetzner czuje się jak dostawca usług w chmurze z dużymi rabatami. Nadal wolę je od AWS lub Azure w przypadku niekrytycznych obciążeń, które mają niewielki budżet
Zapytałem ich o jeden z incydentów i powiedzieli, że wyłącznik obsługujący szafę miał. Domyślam się, że jest to dość częsta przyczyna tego problemu

Innym problemem są awarie dysków. Niesamowicie szybko wymieniają dysk (<1h), ale jeśli nie chcesz zapłacić za zupełnie nowy dysk, pasują do wszystkiego, co mają w magazynie. Czasami wydaje się, że jednostka jest bliska śmierci, a za kilka miesięcy zgadnij, co się stanie. Przeważnie dają ci coś rozsądnego, więc w końcu wszystko działa

Hetzner jest dostawcą chmury ze zniżkami. Za te pieniądze jestem w zasadzie nimi zachwycony. Jedyną inną realistyczną opcją w podobnej cenie byłoby samodzielne hostowanie i wcale nie jestem przekonany, że byłoby to warte zachodu

Najpierw podejrzewano, że są to niektóre marki pamięci RAM, więc poprosiłem o wymianę pamięci RAM, która niestety nie pomogła. Następnie aktualizacja BIOS-u, która również nie pomogła. Potem ktoś zorientował się, że nohz=off na KCL rozwiązał problem i przez kilka lat działał z powodzeniem. Długo po co najmniej jednym dist-upgrade przypomniałem sobie o tym i ponownie usunąłem tę opcję, a serwer nadal działał stabilnie

Wydaje mi się, że w tej historii nie ma prawdziwego morale, ale przynajmniej wsparcie jest super responsywne, a ponieważ podstawowa przyczyna nie była wtedy jasna, nie wahaj się zamienić losowych rzeczy, jeśli o to poprosisz. Miałem również uszkodzony dysk twardy w zeszłą niedzielę na jednym serwerze i poprosiłem o wymianę, co zrobili w ciągu 20 minut od otwarcia zgłoszenia

Myślę jednak, że dobrym zwyczajem byłoby zgłoszenie serwera hetznerowi

Nie chcę umniejszać twojego doświadczenia, ale szczerze mówiąc, moje doświadczenia ze wsparciem firmy Hetzner były ogólnie nieoczekiwanie dobre. Odpowiedzieli bardzo szybko, mają tendencję do natychmiastowego zajmowania się moim problemem, jeśli podam wystarczającą ilość informacji w pierwszym zgłoszeniu itp. I w przeciwieństwie do OVH, nie czułem potrzeby dzwonienia do nich przez telefon, aby uzyskać przyzwoita obsługa. Trochę zaskakujące, gdy usłyszeli, że ich rozwiązaniem było po prostu „wynająć inny”

Ogólnie przyjemne doświadczenie dla mnie, zwłaszcza biorąc pod uwagę, jak tanie są serwery. Moim jedynym prawdziwym życzeniem byłyby dedykowane serwery w USA lub Kanadzie i być może coś pomiędzy ich niezmierzonymi ofertami 1 Gb/s a mierzonymi 10 Gb/s — możliwość okazjonalnego przyspieszenia nieco powyżej gigabita bez płacenia opłaty za przepustowość 1/TB byłaby piękna

IIRC dostajesz 30 TB/miesiąc w cenie - więc nie jest to „płać nic zamiast płacić od pierwszej TB” - ale mogę się mylić - nie miałem jeszcze żadnych projektów, w których 10 Gbps miałoby sens
Są dostawcą rabatów.Z mojego doświadczenia wynika jednak, że tego rodzaju problemy występują bardzo rzadko.Pojawiają się teraz i oni.Zamówiłbym po prostu nowy serwer.W jednej firmie, w której byłem zaangażowany, hetzner był używany od samego początku i wokół niego budowano architekturę, iw pewnym momencie obliczyliśmy koszty w porównaniu z używaniem AWS lub podobnego.Oszczędności kosztów wyniosłyHetzner jest bardziej kłopotliwy, ale pytanie brzmi, ile jesteś skłonny zapłacić za usunięcie tego kłopotu iw jaki sposóbWszystko jest w normie, np. temperatura, obciążenie procesora itp. obciążenie jest bardzo wolne.Serwer jest rzeczywiście serwerem aukcyjnymInny serwer nieaukcyjny był solidnyAle zawiera platformę do konfiguracji dostępu, monitorowania , wdrażanie, automatyczna wymiana i wiele innych rzeczy.AWS jako całość nie jest tak naprawdę porównywalny z uzyskiwaniem serwerów od firmy Hetzner.(Chyba że to wszystko, czego od nich chcesz, ale wtedy przepłacasz za wiele rzeczy, których nie używasz)Wygląda na to, że Hetzner jest jedyną firmą na świecie oferującą tego rodzaju ceny, prawda?W czym tkwi haczyk?Możesz uzyskać od nich sprzęt klasy serwerowej, ale wtedy różnica w cenie nie jest tak znacząca w porównaniu z innymi dostawcamiTak, problemem jest pamięć RAM inna niż ECC, ale można to łatwo zaktualizować na ich serwerach AMDZa 63 dostaniesz zestaw Ryzen 7 7700 (Zen 4, 8 rdzeni, 16 wątków) z 64 GB ECC RAM i 2x1 TB NVMe SSD.Google Cloud N2D-Standard-16 z 8 rdzeniami (16 wątków vCPU, Zen 2 lub Zen 3), 64 GB pamięci RAM ECC i bez pamięci kosztuje 550 USD miesięcznie.Tak, może nie jest to idealne porównanie, ale jest też 8 razy droższe — och, a Google obciąży Cię opłatą w wysokości 0,085 USD/GB za przepustowość, którą Hetzner dorzuca za darmo.Nawet cena spotowa Google jest ponad dwukrotnie wyższaZgadzam się, że problem stanowi pamięć RAM bez funkcji ECC, ale jeśli chcesz korzystać z serwerów AMD, to staje się bardzo tanim problemem do naprawienia[1] httpswww.youtube.com/watch?v=5eo8nz_niiMUżywamy tutaj kombinacji SYS i Hetzner i znaleźliśmy je oba za doskonałą i bardzo porównywalnąpamięć ECC w produktach Cloud?Chciałbym założyć, że używają procesorów AMD (obsługa ECC klasy konsumenckiej; jak każdy powinien), pamięci RAM ECC i przynajmniej lustrzanej pamięci masowej.Jednak naprawdę chciałbym, aby takie podstawowe funkcje zostały potwierdzoneŻadne z nich nie jest zablokowane.Postgres jest prawie taki sam, jeśli zarządzasz nim samodzielnie lub jeśli pozwolisz Scaleway, AWS lub OVH zarządzać nim za Ciebie.Funkcje mogą być w specjalnym formacie (Lambda), ale prawie wszyscy ustandaryzowali kontenery jako usługę (KNative/OpenFaaS)Dla mnie nie ma nie jeden.Ogólnie miałem bardzo dobre i szybkie wsparcie, nawet na serwerach aukcyjnych (które są jeszcze bardziej szalone pod względem cen niż te połączone — np. płaciłem jakieś 40 euro miesięcznie za 40 TB przestrzeni dyskowej + nowoczesny i7 i 64 GB RAM)Prawdziwym haczykiem jest bardziej ograniczona oferta; nie jest to punkt kompleksowej obsługi, taki jak AWS, w którym można wynająć 8x A100 w kilkunastu centrach danych, jednocześnie zarządzając bazą danych i miliardem innych rzeczyAle jeśli po prostu potrzebują dużo procesora, pamięci lub pamięci masowej, nie chcą płacić wygórowanych opłat za przepustowość, a Europa jest w porządku, są całkiem świetne>Wygląda na to, że Hetzner jest jedyną firmą na świecie oferując takie ceny, prawda?OVH generalnie nie jest tak tanie, ale ma wiele niedrogich ofert, zwłaszcza w liniach SoYouStart/Kimsufi [1], ze znacznie większą różnorodnością pod względem centrów danych, w tym w Singapurze i Australii, w zależności od tego, jakie potrzebujesz w Azji/APAC -- prawdopodobnie lepsza ochrona przed atakami DDoS niż HetznerLeaseWeb może być naprawdę tani.Ich publiczne ceny na głównej stronie mogą wydawać się dość drogie, a przynajmniej nie tanie na poziomie Hetznera, ale jeśli zamawiasz przyzwoitą liczbę serwerów, wydają się oferować duże rabaty ilościoweNa przykład od sprzedawcy [2] mam 100 TB ich „premium” przepustowości przy 10 Gb/s, procesor Xeon E-2274G, 64 GB pamięci RAM, dyski twarde 4x8 TB i dysk SSD NVMe o pojemności 1 TB w Amsterdamie, którego używam jako seedbox dla około 60 euroInnym częściowo tanim dostawcą, w zależności od tego, czego potrzebujesz, w Azji, o którym warto wspomnieć, jest TempestUważam, że są własnością przez Path.net i mają lepszą ochronę przed atakami DDoS niż większość innych dostawców bez ponoszenia kosztów; w Tokio za 140 USD dostaniesz E3 1240v2 + 16 GB RAM, a za 200 USD Ryzen 3600X + 32 GB RAM, oba serwery mają 10 Gb/s bez pomiaruNiezbyt dobra opcja dla kogoś, kto potrzebuje tony różnorodnego sprzętu, ale jeśli potrzebujesz czegoś o dużej przepustowości i przyzwoitych specyfikacjach w Azji, to nie jest straszne[1]: Warto zauważyć, że chociaż nie jest mierzony, SYS jest generalnie ograniczony do czegoś jak prędkości 250 Mb / s, a Kimsufi to 100 Mb / s.Od czasu do czasu masz szczęście i czasami Twój serwer w magiczny sposób ma nielimitowany gigabit, ale w przypadku gwarantowanych serwerów o dużej przepustowości jedyną opcją jest strona główna OVH[2]: I Używam Andy10gbit, który jest odpowiedni dla moich potrzeb - np. nie muszę ponownie instalować systemu operacyjnego 24/7 ani mieć natychmiastowej pomocy technicznej, ponieważ jest używany tylko do torrentów.Byłoby to jednak złe rozwiązanie dla firmy, ponieważ nie chciałbym polegać na jakimś gościu z Reddita, jeśli coś pójdzie nie tak.WalkerServers to kolejny przykład jednego z bardzo tanich sprzedawców LeaseWebIch usługi zawsze były nienaganne, a ich serwery po prostu działająI od dłuższego czasu używam klastrów k8s na hetzner, a elastyczność w cenie jest dokładnie tym, czego oczekuję od hostera!
Teraz dzięki temu dodatkowi Hetzner wypełnia kolejną lukę, która spowodowała, że ​​projekty wydają tysiące więcej na przedsiębiorstwa. Jestem więc nie tylko szczęśliwy, ale także dumny, że wciąż wprowadzają innowacje!
Pracowałem kiedyś dla zespołu, który wynajmował od nich dziesiątki serwerów i prawie co drugi tydzień mieliśmy awarie dysków, co wymagało utworzenia zgłoszenia do pomocy technicznej i poproszenia ich o wymianę dysku, abyśmy mogli odbudować macierz RAID

Używali zwykłych dysków konsumenckich SATA i prawdopodobnie były dość stare, odnowione lub coś w tym rodzaju

Byłem bardzo zadowolony z Hetznera przy niektórych obciążeniach

* Chociaż GCP (kiedy to był tylko AppEngine) nie zawsze tak było i jako użytkownicy GAE w Google musieliśmy napisać własny kod dla tego, co spodziewaliśmy się niepowodzenia, ponownych prób, wycofań itp.

Oczywiście zastąpienie funkcji AWS, takich jak RDS multi-AZ masters, nie będzie tak łatwe i może być warte zapłacenia całej premii AWS, ale to naprawdę zależy od wielkości firmy, ruchu, wewnętrznego doświadczenia i wielu innych czynników

W przypadku hetznera - niepowodzenie oznacza, że ​​monitorowanie wykryło awarię dysku, wysłało alert pagerduty, który następnie należy sprawdzić, dowiedzieć się, co zawiodło, i wysłać zgłoszenie do pomocy technicznej w celu wymiany dysku. Zajmie to kilka godzin, po których będziesz musiał odbudować macierz RAID i mieć nadzieję, że żaden inny dysk nie ulegnie awarii. Cały czas działa z obniżoną wydajnością

(Nie zrozumcie mnie źle, hetzner jest _świetny_, używam ich od lat i gorąco polecam w wielu scenariuszach - ale pomysł, że ich awarie i niezawodność są czymś w rodzaju „chmury”, jest fantazyjny)
W AWS ciągle coś się psuje. Jedna ze 100 usług zawsze będzie miała problemy z wydajnością, zmniejszoną dostępnością lub innymi problemami

W firmie Hetzner dysk twardy, procesor lub pamięć RAM na jednej z maszyn będą wymieniane raz na kilka lat. Może

(Zmienia się to wraz z rozwojem i skalowaniem usługi, ale jest duży ruch, który może przyjąć kilka maszyn).
Byłem odpowiedzialny za miliony dolarów wydanych na AWS w ciągu ostatniej dekady. W tym okresie nie miałem praktycznie zerowych przestojów spowodowanych przez AWS, poza kilkoma poważnymi awariami, które dotknęły cały świat (na przykład poważna awaria S3) - ale „setki usług zawsze będą miały problemy z wydajnością lub obniżoną dostępnością” dosłownie nigdy były dla mnie prawdziwe. Wycofałem setki instancji — ale wszystko to odbywa się automatycznie i bez przestojów

W ciągu ostatnich 18 miesięcy w mojej obecnej firmie mieliśmy 100% uptime - nie było ani jednego incydentu AWS, który dotknął nas w us-east-2. A ponieważ korzystamy z ECS i fargate, nie musieliśmy też martwić się o wycofanie instancji


Z drugiej strony - przez lata miałem też wiele osobistych serwerów z hetznerem - a sprzęt jest _stary_. W ciągu ostatnich ~8 lat zepsuły mi się co najmniej 3 dyski twarde

Ponownie, nadal zdecydowanie polecam hetznera w wielu przypadkach - ale myślę, że ważne jest, aby zrozumieć różnicę w odpowiedzialności za rzeczy takie jak monitorowanie poziomu sprzętu

Więc myślę, że możesz winić swój własny zespół za zamawianie sata dla konsumentów?
[1] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ax52/configurat..

Mieliśmy sporo szaf, a awarie wentylatorów należały do ​​najrzadszych. Nawet na moim osobistym nie miałem żadnych faktycznych awarii, tylko jedna była głośna
>Nadal było warto, ponieważ jest tani, ale oni są tani, ponieważ nie jest to nowy i niezawodny sprzęt

Tak naprawdę nie różni się od chmury, nie kupują najwyższej klasy serwerów, tworzą własne, tak jak Hetzner, za najtańszą jednostkę wydajności

Duży raport w języku niemieckim: httpswww.golem.de/news/besuch-im-rechenzentrum-so-betreib..

Temperatura procesora: 40C
Nawet chmura Herzner po prostu działa i nie wiem, jak to robią, ale jest tania jak barszcz

Jeśli masz 500 serwerów przez długi czas, a nowy skrypt wykryje, że 5% ma awarię i 25 e-maili jednocześnie, rozumiem, dlaczego Hetzner może chcieć jednego e-maila. Liczby wymyślone, ale masz pomysł

To po prostu coś, co musisz zrobić sam z Hetznerem

Używam ich i jestem bardzo zadowolony zarówno z ceny, niezawodności, jak i obsługi

Jedyną możliwą złą rzeczą do powiedzenia na ich temat: ich statyczne adresy IP nie zawsze są „czyste”: miałem kilka przypadków, w których adres IP, który mi przydzielono, znajdował się na czarnej liście i zajęło trochę czasu tam iz powrotem z obsługą klienta, aby rozwiązać problem ( dostał nowe IP)

Ale poza tym stosunek jakości do ceny jest znacznie wyższy niż w przypadku GCP, AWS i im podobnych

Korzystam też z OVH, są całkiem przyzwoite, na tym samym boisku co Hetzner

Czy to nie jest problem, który zawsze będziesz mieć z dowolnym dostawcą $? Nigdy nie wiadomo, kto wcześniej był właścicielem tego adresu IP i co z nim zrobił

Na przykład niedawno próbowałem przeprowadzić migrację dużej grupy wymiany do Office 365, a ich asystent migracji po prostu nie został zaktualizowany, aby obsługiwał między innymi nowoczesną autoryzację dla Office 365

Również migracja z ich własnych kont nie powiodła się z jakiegoś powodu

Co do theips: tak, to się zdarza, ale tak naprawdę nie jest to wina hetznera, ponieważ przypisany przez ciebie adres IP został wcześniej odebrany „złemu aktorowi”. Jeśli powiesz to swojemu agentowi wsparcia, bez problemu dostałem nowy
EDYTOWAĆ:
Jak na ironię, nie mogę nawet wymienić moich kont wymiany w ovh. po prostu ładuje się i ładuje

Stałem się ponownie klientem dopiero od czasu ich oferty vps w chmurze i właściwie to polecam, ponieważ od lat jest dla mnie bezbłędny  Nie, ale rozumiem, ale ogólnie miałem wiele awarii z obracającymi się dyskami. Myślę, że musi to zrobić, ponieważ dyski SSD i NVME znacznie lepiej informują, ile soku w nich zostało. Niekoniecznie jednak uważam, że jest to problem samego Hetznera, ponieważ dyski na innych hostach również mi się nie powiodły  Kiedyś utrzymywałem też kilka „zwykłych starych biur”, a awarie dysku twardego są niestety wszędzie wokół nas, gdy używasz gołego metalu  Kolejny powód dla kubernetes! Zapewniają sterownik csi dla kubernetes do przechowywania bloków i prywatnej sieci dla obu  możesz nawet mieć mastery VMS i węzły na gołym metalu Osobiście miałem z nimi tylko pewne problemy z siecią  Hetzner goły metal ma nieograniczoną przepustowość  Jeśli wyciągniesz krótką słomkę, twoje urządzenie będzie dzielić przepustowość z kilkoma seed boxami BitTorrent lub czyimś węzłem wideo CDN To powiedziawszy, prowadzę znacznie mniejsze projekty i serwery i nie pracowałem na skalę, która naprawdę wymagałaby dużych obciążeń, które generują tysiące miesięcznych rachunków w GCP  Myślę więc, że większość programistów, którzy są uwarunkowani do rozpoczynania swoich pierwszych projektów na darmowych warstwach większości dostawców usług w chmurze, naprawdę utrudnia im przeniesienie się na własne serwery, gdy tego potrzebują  httpswww.hetzner.com/sb Na przykład przeprowadzałem kilka eksperymentów, które wymagały dużej ilości pamięci RAM. W tej chwili możesz dostać serwer z 256 GB RAM za 60 miesięcznie  httpstil.simonwillison.net/llms/llama-7b-m2 Kanał też warto subskrybować  Serwery zaczynają się od 9 USD miesięcznie. Porównywalny przykład: Podwójne Xeony — 36 rdzeni / 72 wątki — 128 GB pamięci — podwójne nvme 1 TB — 5 adresów IP 80 USD miesięcznie konfiguracja 0 USD. Konfiguracja z podwójnym nvme 2 TB kosztuje 100 USD miesięcznie  Kolokuję tam kilka serwerów za 40 USD miesięcznie każdy, przepustowość wynosi 1 Gbit bez pomiaru i jest dostarczana z 5 adresami IP. Kilka 1U i wieże. Niedawno kupiłem używany serwer 1U od Amazon za 400 USD. Ma 48 rdzeni, 96 GB pamięci i dyski 4x1 TB i jest objęty roczną gwarancją na komponenty  Hetzner był solidny, ale ich sieć była czasami pobieżna  Właśnie kliknąłem, niestety jest niedostępny.  >Umieszczam tam kilka serwerów za 40 USD miesięcznie każdy mieszkasz w pobliżu? A może wysłałeś im serwer i zainstalowali go? Możesz sprawdzić wstecz, aktualizują listę przy zmianach dostępności serwerów. Inni dostawcy to Dedispec i Joesdatacenter, być może mają coś, czego szukasz  joesdatacenter.com (Kansas City) ma jeden serwer COLO za 50 USD miesięcznie  Nie znalazłem niczego przez Google, więc zastanawiałem się, czy ktoś tutaj pracuje gdzieś, kto to robi  Jestem przyzwyczajony do maszyn wirtualnych w chmurze, gdzie jeśli jedna zginie, mogę szybko i bez wysiłku uruchomić kolejną (nigdy nie muszę kontaktować się z pomocą techniczną ani nic podobnego)  Niektóre awarie, których doświadczyłem i które musiałem monitorować/wykrywać, to: przegrzanie (wymienili pastę termoprzewodzącą, kiedy powiedziałem im, że widziałem dziwne odczyty ze statystyk procesora), awaria dysku RAID lub wysokie spalanie SSD [tj. częściowa awaria, serwer nadal działa, wymienili uszkodzone dyski po tym, jak im powiedziałem]  W większości przypadków problemy były rozwiązywane w ciągu 1-4 godzin w przypadku tanich ofert Kimsufi i SoYouStart, nawet w weekendy i noce. Często, gdy serwer jest uruchomiony, mogą wymagać wyłączenia  Jestem z tego całkiem zadowolony, ponieważ jestem bardzo techniczny w tych tematach i lubię zaglądać pod maskę, ale w przypadku serwerów dedykowanych naprawdę trzeba samemu wykonać trochę więcej konserwacji/monitorowania/planowania>Nie monitorują jednak innych problemów zdrowotnych (jak mieliby to robić, skoro korzystasz z własnego systemu?) i dlatego nie robią nic, zanim wykryją stan „niedziałający”Mój serwer ma sprzętową kartę rajdową.Miałem jeden przypadek, w którym OVH skontaktowało się ze mną i powiedziało, że wystąpił problem z jednym z dysków i że o godzinie X zrestartują serwer, aby go wymienić.Tak zrobili i problem został rozwiązany bez próśb ani interwencji z mojej stronyMiałem inny incydent, w którym powiedziano mi, że płyta główna uległa awarii.IIRC, padł około 1 w nocy mojego czasu i został zastąpiony o 5 rano mojego czasu.Oczywiście ponownie włączyli mi system.Spałem cały czas i to również zostało rozwiązane bez żadnych próśb ani interwencji z mojej stronyPoza tym mogę policzyć, ile razy wystąpiły problemy z internetem lub zasilaniem sprawił, że mój serwer był nieosiągalny z jednej strony.IMO, świetne doświadczenie dla taniego hostaTo wszystko zostało powiedziane: rozwiązanie IPv6 OVH jest śmiesznie złe i jest jedynym powodem, dla którego zmieniłbym hosta, jeśli lepszy pojawia się jeden z obecnością w Ameryce PółnocnejAle niektóre problemy nie są porażkami i musisz nad nimi pracować po swojej stroniePrzez większość czasu rajd jest na przykład oprogramowanie w dzisiejszych czasachIPv6 działa dobrze na wielu moich serwerach w OVHAle dla Ciebie często wykraczają poza to.Wypożyczam od nich kilka serwerów od wielu lat i zdarzyło mi się raz czy dwa, że ​​otrzymałem wiadomość e-mail od zespołu centrum danych z informacją, że zauważyli migającą diodę LED błędu na jednym z moich serwerów i aktywnie zaoferował zaplanowanie interwencji naprawczej.Wszystko, co musiałem zrobić, to wymyślić okno przestoju i przekazać je im.Bardzo zgrabny
Powiedziałbym, że około połowa ogólnej wartości firmy Hetzner to wsparcie jakościowe

Pokazałem im zdarzenia nagłej utraty zasilania w logach. „To musi być problem z modyfikacjami systemu operacyjnego, których nie obsługujemy”

OK, wyczyściłem maszynę do dostarczonego obrazu podstawowego i nadal występują zdarzenia utraty zasilania. „Jasne, przeprowadzimy test warunków skrajnych przez kilka minut. Test warunków skrajnych przeszedł pomyślnie, to nadal twoja wina!”

Wydarzenia dzieją się losowo w ciągu tygodnia, test warunków skrajnych tego nie pokaże. Czy możesz po prostu przenieść mnie na inną fizyczną maszynę? "NIE."To było w ciągu kilku dni, kiedy zbliżało się wydarzenie, na które POTRZEBOWAŁEM serwera. Skończyło się na tym, że wróciłem do Azure i zapłaciłem 10-krotność kosztów, ale przynajmniej działało świetnie

httpsi.imgur.com/3DKc9OC.png
Nigdy wcześniej nie widziałem tej strony przy próbie logowania. Zrób z tego co zechcesz

Jeśli tak, to jakiś oddany zespół obsługi klienta!
Dostarczanie serwerów było zawsze dość szybkie. Tego samego dnia lub następnego dnia roboczego

Moje doświadczenie jest trochę przestarzałe, zamawiałem u nich dedykowane pudełka dla naszych klientów iz firmą Hetzner zawsze mieliśmy najlepsze doświadczenia. Również najbardziej opłacalny

Następnie kontaktujesz się z pomocą techniczną, wyznaczasz zmianę dysku, najpierw dezaktywujesz dysk podczas rajdu (zapisujesz geometrię itp.), Wymieniają dysk, a następnie odbudowujesz rajd na nowym dysku. Otóż ​​to. Dzięki dyskom SSD możesz już nie potrzebować tego robić

Wyobrażam sobie, że to zajmie trochę czasu, prawda? Niby nie 5 minut, a może 3 godziny do góry? Więc jeśli udaję, że prowadzę saas (który nie powinien być wyłączony więcej niż 1 godzinę dziennie), to wynajęcie tylko 1 serwera dedykowanego można zakwalifikować jako „ryzykowne”?
Wszystkie będą dyskami typu hot-swap. Wyjmujesz stary dysk i wsuwasz nowy (lub w tym przypadku powiedz im, żeby to zrobili). System RAID odbudowuje macierz w tle przez kilka następnych godzin

W tym czasie utracisz dane, jeśli jest to RAID 5 i inny dysk ulegnie awarii

mdadm --manage --remove 
so your machine doesn't have a fit when the disk is detached. Or equivalent

For example I have loads of stuff on Linode but always make sure I keep backups off-linode, incase I get a random TOS account shutdown and they stop speaking to me etc
IT departments really need to revise their due diligence processes. I wonder how many folks were coerced to do a similar migration just to benefit from household brand credibility

Does anyone have experience to share with that kind of setup? What's the maintenance like?
I use single dedicated server that costs ~40EUR/month, AX41-NVME, and each runner is a separate user account to allow for some isolation


Depending on your setup, you might need to spent some time adjusting jobs to have proper setup/cleanup and isolation between them (but it's not really Hetzner specific, just general issue)

We provision them with ~200 lines of shell script, which we get away with because they are not running a "prod" workload. Don't forget to run "docker system prune" on a timer! Overall these machines have been mostly unobtrusive and reliable, and the engineers greatly appreciate the order of magnitude reduction in github actions time. I've also noticed that they are writing more automation tooling now since budget anxiety is no longer a factor and the infrastructure is so much faster

My only issue is that security scanners cant run on self-hosted runners (GitHub refuses the artifact result, so technically, they do run, but the results fail to upload)

Do you have any alternatives? I thought Hetzner was fairly unique in their dedicated server offerings (for the price, I mean)

Recent Linux kernels finally support these CPUs (do they have full support but if you host a service where you want predictable (and fast) response times why you use the mix of both cores? Or would you just turn off those efficient cores for the server-side usage?
I'm assuming you don'tyourself in the foot by running strictly single-threaded workflow explicitly pinned to the efficiency cores

> running strictly single-threaded workflow explicitly pinned to the efficiency cores
Those cores are slower than e.g. the cores from the (Desktop) AMD CPU we tested at the same time (offered from Hetzner). So it is rather expensive and inefficient to use Intel (Desktop) CPUs for server-side applications as we can only use their performance cores

When these guys open up dedicated servers in a USA region it's going to be huge. Unfortunately, at the moment only the cloud offering is available in the USA so you're stuck with a bit of latency round tripping to the EU

Weird. It seems like they are reading the origin header or something and just redirect HN users to the root of the website

Works fine if you copy the link and paste it in a new tab

httpswww.hetzner.com/customers/talkwalker
Amazon has done an amazing job of convincing people that their hosting choice is between cloud (aka, AWS) or the higher-risk, knowledge intensive, self-hosting (aka, colocation). You see this play out all the time in HN comments. CTOs make expensive and expansive decisions believing these are the only two options. AWS has been so good at this, that for CEOs and some younger devops and developers, it isn't even a binary choice anymore, there's only cloud


Do yourself, your career, and your employer a favor, and at least be aware of a few things

First, there are various types of hosting, each with their own risk and costs, strength and weaknesses. The option that cloud vendors don't want you to know about are dedicated servers (which Hetzner is a major provider of). Like cloud vendors, dedicated server vendors are responsible for the hardware and the network. (If you go deeper than say, EC2, then I'll admit cloud vendors do take more of the responsibility (e.g. failing over your database))

Second, there isn't nearly enough public information to tell for sure, but cloud plays a relatively minor role in world-wide server hosting. Relative to other players, AWS _is_ big (biggest? not sure). But relative to the entire industry? Low single-digit %, if that. The industry is fragmented, there are thousands of players, offering different solutions at different scales

For general purpose computing/servers, cloud has two serious drawbacks: price and performance. When people mention that cloud has a lower TCO, they're almost always comparing it to colocation and ignoring (or aren't aware of) the other options

Performance is tricky because it overlaps with scalability. But the raw performance of an indivisible task matters a lot. If you can do something in 1ms on option A and 100ms on option B, but B can scale better (but possibly not linearly), your default should not be option B (especially if option A is also cheaper)

The only place I've seen cloud servers be a clear win is GPUs

The primary deciding factor is always security. You simply cannot use any small vendor because of the physical security (or the lack thereof). Unless of course you do not care about security. If a red team can just waltz into you DC and connect directly to your infra is it game over for some businesses. You can easily do this with most vendors

The secondary deciding factor is networking. Most traditional co-los have very limited understanding of networking. A CCIE or two can make a real difference. Unfortunately those guys usually work some bigger companies

The third deciding factor air conditioning and electricity considerations.case you are facing an OVH situation. httpswww.datacenterdynamics.com/en/opinions/ovhclouds-dat

(It is really funny, because I have warned them that their AC/cooling solution is not sufficient, and they explained to me that I am wrong. I was not aware of the rest (wooden elements, electricity fuckups, etc.)
During the year, an article in VO News by Clever Technologies claimed there were flaws in the power design of the site, for instance that the neighboring SBG4 facility was not independent, drawing power from the same circuit as SBG2. It's clear that the site had multiple generations, and among its work after the fire, OVHcloud reported digging a new power connection between the facilities
The fourth would be probably pricing. TCO is one consideration, after you made sure that the minimum requirements are met, but only after

So based on the needs somebody can choose wisely, based on the business requirements For example, running an airline vs running a complex simulations have very different requirements

From a sales point of view, I agree with you that, for a lot of folks, this might be the main concern. If you're doing B2B or government work this might be, by far, the most important thing to you

However, this is at least partially pure sales and security theatre. It's about checkboxes and being able to say "we use AWS" and having everyone else just nod their head and say "they use AWS."
I'm not a security expert (though I have held security-related/focused programming roles), but as strong as AWS is with respect to paper security, in practice, the foundation of cloud (i.e. sharing resources), seems like a dealbreaker to me (especially in a rowhammer/spectre world). Not to mention the access AWS/Amazon themselves have and the complexity of cloud-hosted system (and how easy it is to misconfigure them (1 About 8 years ago, when I worked at a large international bank, that was certainly how cloud was seen. I'm not sure if that's changed. Of course, they owned their own (small) DCs

(1) - httpsnews.ycombinator.com/item?id=26154038 The tool was removed from github (conspiracy theory but I still find the discussion there relevant

so, anywhere where your workloads or data are physically co-located on the same hardware as someone else's should be automatically disqualified, right?
Doing your career a favor is how we ended up in this situation in the first place. The tech industry had way too much free money floating around that there was never any market pressure to operate profitably, so complexity increased to fill the available resources

This has now gone on long enough that there are now entire careers built around the idea that the cloud is the only way - people that spend all day rewriting YAML/Terraform files, or developers turning every single little feature into a complex, failure-prone distributed system because the laptop-grade CPU their code runs on can't do it synchronously in a reasonable amount of time

All these people, their managers and decision makers could end up out of a job or face inconvenient consequences if the industry were to call out thecollectively, so it's in everyone's best interest to not call it out. Im sure there are cloud DevOps people that feel the same way but wouldnt admit it because its more lucrative for them to keep pretending


This works at multiple levels too, as a startup, you wouldn't be considered "cool" and deserving of VC funding (the aforementioned "free money") if you don't build an engineering playground based on laptop-grade CPU performance rented by the minute at 10x+ markup. You wouldn't be considered a "cool" place to work for either if prospective "engineers" or DevOps people can't use this opportunity to put "cloud" on their CVs and brag about solving self-inflicted problems

Clueless, non-tech companies are affected too - they got suckered into the whole "cloud" idea, and admitting their mistake would be politically inconvenient (and potentially require firing/retraining/losing some employees), so they'd rather continue and pour more money into the dumpster fire

A reckoning on the cloud and a return to rationality would actually work out well for everyone, including those who have a reason to use it, as it would force them to lower their prices to compete. But as long as everyone is happy to pay theirmarkups, why would they not take the money?
httpswww.svb.com/account/startup-banking-offers
For one, people generally underestimate the performance cost of their choices. And that reaches from app code, to their db and their infrastructure

Were talkingof magnitude of compounding effects. Big constant factors that can dominate the calculation. Big multipliers on top

Horizontal scaling with all its dollar cost, limitations, complexity, maintenance cost and gotchas becomes a fix on top of something that shouldnt be a problem in the first place

Personally, so far, the best near-equivalent provider I've found that actually offers well-specced machines in North America, is OVH, with their HGR line and their Montreal DC. Are there any other contenders?
And if not, why not? what's so hard about getting into the high-spec dedicated hosting space in the US specifically? Import duties on parts, maybe? (I've found plenty of low-spec bare-metal providers in the US, and plenty of high-spec cloud VM hosting providers in the US, and plenty of high-spec bare-metal providers outside the US; but so far, no other high-spec bare-metal providers in the US.)
[1] httpsservicestack.net/blog/finding-best-us-value-cloud-pr..

We're currently using these at OVH: httpswww.ovhcloud.com/en-ca/bare-metal/high-grade/hgr-hciand we really need the cores, the memory, the bandwidth, and the huge gobs of direct-attached NVMe. (We do highly-concurrent realtime analytics; these machines run DBs that each host thousands of concurrent multi-second OLAP queries against multi-TB datasets, with basically zero temporal locality between queries. It'd actually be a perfect use-case for a huge honking NUMA mainframe with "IO accelerator" cards, but there isn't an efficient market for mainframesso they're not actually price-optimal here compared to aof replicated DB shards running on commodity hardware.)

Also they'll run off with your money if you can't provide an ID after you've already paid. No service but no refunds either

But seriously, there's been lots of talk on HN recently about alternatives to the big. This is it - rent a big server and do it all on Linux

Request on Hold - Suspicous Activity Detected

Edit: so I use that time wisely to shitpost about it on HN, then check TrustPilot and I see:
"Unfortunately, based on your description (I need a ticket number or other customer information to find you in our system), you accidentally resembled an abuser."
Not a good outward appearance. I'll stick with AWS and paying through the nose

- stop operating in countries they don't want business from
- treat people equally
What they are doing is:

Is this a business? No

Should we follow any of the practices of HN? I do not think so. My personal website has a more scalable infrastructure than HN

There is no excuse for being a victim of an algorithm

And I never get this anywhere else!
In technology circles I am guilty until proven innocent

That's the difference, the outcome of which is the technology provider can quiteoff

Is anybody aware of anything that's price competitive in the US (or within a 50ms ping)?
[1] httpswww.ionos.com/servers/value-dedicated-server#package..

OVH [1] is not quite as cheap, but I can't really think of anyone else in the area that is totally comparable. One draw of OVH, Hetzner, etc, for me over the truly small, cheap dedicated server providers is they both have pretty decent networks and free DDoS mitigation, which is really nice for things like game servers and such where CloudFlare isn't an option

OVH's sub-brands like SoYouStart [2] will sell you decently specced dedicated servers started at around $30 a month in Quebec, which tends to be more than good enough for most of my "US" needs

They do have a couple datacenters in the United States too, not just Canada (+ quite a few in Europe, one in Singapore, some in Australia, etc), but I believe the Virginia/Oregon servers aren't available on the cheaper SYS site -- still cheap, though, but not quite $30 cheap

[1]: 
[2]:  (main downsides compared to OVH proper is the connection is capped at ~250Mbps, and although all servers have DDoS mitigation, the SYS and Kimsufi servers don't allow you to leave it on 24/7 -- so when you get attacked, it might take a minute or so to kick in, and then it'll remain on for 24 hours, I believe)
Edit1: missed word;
Edit2: people pointed below that the us locations don't have dedicated servers, cloud servers only;