Ingen använder AWS/GCP/Azure på allvar för att ha ett par virtuella datorer eller dedikerade servrar ensam. Om någon kan köra sin fulla arbetsbörda i t.ex. Hetzner utan mycket krångel så borde de inte använda någon av de andra molnplattformarna i första hand eftersom de definitivt skulle betala för mycket

EDIT: Jag vill förtydliga att jag tyvärr vet att vissa företag använder de tre stora som enkla VPS-leverantörer men det verkar som att alla här håller med om att det är slöseri med pengar och det är en av mina huvudpunkter, vilket också är anledningen till att jämförelsen av stora vs Hetzner eller någon annan fristående VPS/dedikerad serverleverantör är meningslös eftersom de tjänar olika användningsfall

Jag tror att du allvarligt underskattar mängden molnkunder som gör ett enkelt lyft och skift

(Det mest uppseendeväckande var ett system som toppade med kanske 5 träffar i sekunden under den hektiska perioden i slutet av månaden som lever i flera pods på ett GCP Kubernetes-kluster.)
Jag har gjort precis det vid en tidigare start. Visst, det var 10 år sedan, men att gå från racked infra till AWS slutade med att bli halva kostnaden för vad som i praktiken var dubbelt så mycket infra (vi byggde ut full geo-redundans samtidigt)

De flesta av mina kunder gör just det - bara EC2 på AWS

Naturligtvis, min erfarenhet kanske inte representerar genomsnittliga fall, men det är verkligen inte "ingen". Jag tror att de flesta gör det eftersom AWS/Azure är det "säkra alternativet"Att välja AWS/Azure är den moderna versionen av "Ingen får någonsin sparken för att ha köpt IBM"--
Jag provade nyligen Hertzner själv och jag älskar upplevelsen för tillfället. Jag är medveten om att jag jämför äpplen och apelsiner här men; Hertzners UI är bara så snabbt och enkelt jämfört med AWS och priset är bra. Även deras fakturor är rena och begripliga

Om de ska göra det varför inte åtminstone välja Lightsail?
Inte alla företag bestämmer sig för att det är en risk som är värd att mildra, men vissa gör det

Jag vet att moln kan vara vettigt men inte så här

Hmm, allt som inte har vansinnigt stor trafik och krav har det, och i de fallen är de stora molnleverantörerna fortfarande billiga och enkla nog för dessa användningsfall

Hetzner verkar passa "inte tillräckligt stor för att få stora rabatter och support men tillräckligt stor för att ha stora molnräkningar"och det är bra

[1] httpsaws.amazon.com/lightsail/
Många företag och människor gör värdladdningar som skulle tjäna bättre på dedikerad hårdvara på EC2 eftersom "moln">Hetzner utan mycket krångel så borde de inte använda någon av de andra molnplattformarna i första hand eftersom de definitivt skulle betala för mycket


Möjligheten att tillhandahålla, avprovisionera, klona, ​​lastbalansera och hantera utan att prata med folk, vänta på hårdvara eller verkligen ens behöva förstå i detalj vad som händer (ja detta är dålig, men ändå ) är en av de stora anledningarna till att molnet är populärt. Många dedikerade värdar har blivit mycket bättre på detta område

Det händer faktiskt. De bygger en del mjukvara, distribuerar den på virtuella datorer och har sagt att programvara använder en molnig databastjänst som tar bort huvudvärken med att underhålla säkerhetskopior, standby, återställning av tidpunkter, säker data i vila

Jag har ett par skalskript som gör allt detta och använder Hetzner, men jag kan avbilda någon organisation med tillräckligt med pengar för att inte bry mig om priset för att underlätta för någon annan att ta hand om din data

De betalar redan för molnet och någon för att hantera sina molngrejer. Jag slår vad om att de skulle betala hälften om du erbjöd dina skript

Jag tror att det bara visar hur meningslösa dessa molnleverantörer verkligen är när du bara kan skriva några skript för att hantera det
Tro mig det gör jag ;) Jag anpassar dem till specifika produkter jag utvecklar för mina kunder. Dock inte värt min tid att bry mig om att släppa de i generisk form. Plötsligt skulle jag behöva uppfylla bazillion specifika begränsningar och krav för generiska användare

Glad att jag regelbundet ser hur fantastiskt det här företaget är på sistone

- Någon som brukade steka lil hetzner-servrar för skojs skull
Jag förstår att du aldrig fått attacker av så stor skala men det tar $5 för att ta ner en hetzner-server (förutsatt att du inte vet hur man gör det själv)
httpswww.cloudflare.com/products/cloudflare-spectrum/
httpskrebsonsecurity.com/2018/04/ddos-for-hire-service-we..

borde räcka
- EX44: Intel Core i5-13500 / 64 GB / 2x512 GB NVMe - Från 44 [2]
- EX101: Intel Core i9-13900 / 64 GB / 2x1,92 TB NVMe - Från 84 [3]
[1] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ax52
[2] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ex44
[3] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ex101
- EX101: Intel Core i9-13900 / 64 GB / 2x1,92 TB NVMe - Från 84
- AX101: AMD Ryzen 9 5950X / 128GB / 2x3,84 TB NVMe - Från 101
Att öka minnet till 128 GB, d.v.s. till två DIMM per kanal, sänker minneshastigheten, mer allvarligt för AMD (DDR5-3600) än för Intel (DDR5-4400)

Att överklocka minnet, som i speldatorer, skulle vara oacceptabelt i serverdatorer

Men min första startade ofta om slumpmässigt och supporten var inte till stor hjälp. De sa åt mig att bara hyra en till, vilket jag gjorde. Den andra startade om slumpmässigt en gång på ungefär ett år. Jag antar att den första gick på auktion och fortfarande glatt startas om

Hetzner känns som en hårt rabatterad molnleverantör. Jag föredrar dem fortfarande framför AWS eller Azure för icke-kritiska arbetsbelastningar som har en liten budget
Jag frågade dem om en av incidenterna, och de sa att brytaren som serverade racket hade. Jag skulle gissa att det är en ganska vanlig orsak till detta problem

Ett annat problem är diskfel. De ersätter disken otroligt snabbt (<1 timme) men om du inte är villig att betala för en helt ny skiva passar de vad de har i lager. Ibland verkar det vara en enhet som i sig är nära döden, och om ytterligare ett par månader, gissa vad som händer. Oftast ger de dig något rimligt så det löser sig till slut

Hetzner är en rabatterad molnleverantör. För pengarna är jag i princip nöjd med dem. Det enda andra realistiska alternativet till ett liknande pris skulle vara att vara värd själv och jag är inte alls övertygad om att det skulle vara värt besväret

Det misstänktes först vara vissa märken av RAM, så jag begärde ett RAM-byte som tyvärr inte hjälpte. Sedan en BIOS-uppdatering som inte heller hjälpte. Sedan kom någon på att nohz=off på KCL fixade problemet och jag hade det igång så här framgångsrikt i några år. Långt efter minst en dist-uppgradering kom jag ihåg det och tog bort alternativet igen, och servern körde fortfarande stabilt

Jag antar att det inte finns någon riktig moral i den här historien, men supporten är i alla fall superlyhörd, och eftersom grundorsaken inte var klar vid den tidpunkten, tvekade inte att byta slumpmässiga saker om du begärde det. Hade också en defekt hårddisk i söndags i en server och begärde ett byte, vilket de gjorde inom 20 minuter efter att jag öppnade biljetten

Jag antar att det skulle vara en god vana att rapportera servern till hetzner

Inte för att bortse från din upplevelse, men ärligt talat har mina erfarenheter av Hetzners support generellt sett varit oväntat bra. De har varit väldigt snabba på att svara, tenderar att omedelbart börja med vad mitt problem än är om jag ger tillräckligt med information i den första biljetten, etc. Och till skillnad från OVH har jag inte känt att jag behövt ringa dem på telefon för att få anständig service. Lite förvånande att höra att deras lösning bara var "hyr en annan"Överlag trevlig upplevelse för mig, särskilt med tanke på hur billiga servrarna är. Mina enda verkliga önskningar skulle vara dedikerade servrar i USA eller Kanada, och möjligen något mellan deras omätade 1Gbps och uppmätta 10Gbps erbjudanden - att kunna brista lite högre än gigabit ibland utan att betala 1/TB bandbreddsavgiften skulle vara vackert

IIRC du får 30 tb/månad inkluderat - så det är inte "betala ingenting vs betala från första tb"- men jag kan ha fel - jag har ännu inte haft några projekt där 10 gbps var vettigt
De är en rabattleverantör. Enligt min erfarenhet är den här typen av problem dock mycket sällsynta. De dyker upp nu och dem. Jag skulle bara beställa en ny server. I ett företag som jag var involverad i använde man hetzner från början och byggdes upp arkitektur runt det och någon gång räknade vi ut kostnaderna jämfört med att använda AWS eller liknande. Kostnadsbesparingarna var  Hetzner är mer krångel, men frågan är hur mycket du är villig att betala för att få bort krånglet, och på vilket sätt  Allt är normalt som temperatur, cpu-belastning etc. lasten är väldigt tomgång. Servern är verkligen en auktion dock  Annan icke auktion har varit stenhård  Men inklusive en plattform för åtkomstkonfiguration, övervakning, distribution, automatisk ersättning och många andra saker. AWS som helhet är inte riktigt jämförbart med att få servrar från hetzner. (Om det inte är allt du vill ha av dem, men då betalar du för mycket för massor av saker du inte använder) Det verkar som om Hetzner är det enda företaget i världen som erbjuder den här typen av priser, eller hur? Vad är haken? Du kan få serverklassad hårdvara från dem, men då är prisskillnaden inte så stor jämfört med andra leverantörer  Ja, icke-ECC RAM är ett problem, men det är lätt att uppgradera på deras AMD-servrar  För 63 får du en Ryzen 7 7700 (Zen 4, 8 kärnor, 16 trådar) box med 64 GB ECC RAM och 2x1TB NVMe SSD. Google Clouds N2D-Standard-16 med 8 kärnor (16 vCPU-trådar, Zen 2 eller Zen 3), 64 GB ECC RAM och ingen lagring kostar $550/månad. Ja, det är kanske inte en perfekt jämförelse, men det är också 8x priset - åh, och Google kommer att debitera dig $0,085/GB för bandbredd som Hetzner slänger in gratis. Även Googles spotprissättning är mer än dubbelt så hög  Jag håller med om att icke-ECC RAM är ett problem, men om du är villig att gå med AMD-servrar blir det ett väldigt billigt problem att fixa  [1] httpswww.youtube.com/watch?v=5eo8nz_niiM Vi använder en blandning av SYS och Hetzner här och har tyckt att de båda är utmärkta och mycket jämförbara  ECC-minne på molnprodukterna? Jag skulle vilja anta att de använder AMD:s CPU:er (stöd för konsumentklass ECC; som alla borde), ECC RAM och åtminstone speglad lagring. Men jag skulle verkligen vilja se sådana grundläggande funktioner bekräftade  Ingen av dessa är inlåsta. Postgres är ungefär likadant om du själv hanterar det, eller om du låter Scaleway eller AWS eller OVH hantera det åt dig. Funktioner kan vara i ett speciellt format (Lambda), men i stort sett alla har standardiserat på Containers as a Service (KNative/OpenFaaS)  För mig finns det typ ingen. Jag har generellt haft mycket bra och snabb support, även på auktionsservrarna (som är ännu vildare när det gäller prissättning än de länkade -- t.ex. betalade jag ungefär 40 euro i månaden för 40 TB lagring + en modern i7 och 64 GB RAM )  Den verkliga "fångsten"är de mer begränsade utbuden; det är inte den typ av one-stop-shop som AWS är där du kan hyra 8x A100 i ett dussin datacenter samtidigt som de hanterar din databas och en miljard andra saker  Men om du bara behöver massor av CPU, minne eller lagring, inte vill betala orimliga bandbreddsavgifter, och Europa är bra, de är ganska bra  >Det verkar som om Hetzner är det enda företaget i världen som erbjuder sådana här priser, eller hur? OVH är generellt sett inte lika billigt, men de har massor av billiga erbjudanden, särskilt på deras SoYouStart/Kimsufi-linjer [1], med mycket mer variation när det gäller datacenter, inklusive Singapore och Australien, beroende på vad du behöver i Asien/ APAC - sannolikt bättre DDoS-reducering än Hetzner också  LeaseWeb kan också vara riktigt billigt. Deras offentliga prissättning på huvudwebbplatsen kan verka ganska dyra, eller åtminstone inte billig i Hetzner-nivån, men om du beställer ett anständigt antal servrar verkar de erbjuda stora volymrabatterTill exempel, genom en återförsäljare [2], har jag 100 TB av deras "premium"bandbredd @ 10 Gbps, Xeon E-2274G, 64 GB RAM, 4x8 TB hårddiskar och en 1 TB NVMe SSD i Amsterdam som jag använder som en seedbox för typ 60 euroEn annan semi-lågkostnadsleverantör, beroende på vad du behöver, i Asien som är värd att nämna är TempestJag tror att de ägs av Path.net, och de har så att de har bättre DDoS-reducering än de flesta andra leverantörer utan att det kostar en arm och ett ben; i Tokyo, $140 ger dig en E3 1240v2 + 16GB RAM och $200 ger dig en Ryzen 3600X + 32GB RAM, båda servrarna är 10Gbps omätadeInte ett bra alternativ för någon som behöver massor av olika i deras hårdvara, men om du behöver något med hög bandbredd med anständiga specifikationer i Asien, är det inte hemskt[1]: Värt att notera att även om det inte är mätt så är SYS i allmänhet begränsad till något som 250 Mbps hastigheter, och Kimsufi är 100 Mbps.Du har tur ibland och ibland har din server magiskt sett obegränsad gigabit, men för garanterade servrar med hög bandbredd är OVH-webbplatsen det enda alternativet[2]: Jag Jag använder Andy10gbit, som är bra för mina behov - t.ex. behöver jag inte installera om OS 24/7 eller ha direktstöd eftersom det bara används för torrents.Det skulle dock vara ett dåligt alternativ för ett företag, eftersom jag inte skulle vilja förlita mig på någon kille på Reddit om något går fruktansvärt fel.WalkerServers är ett annat exempel på en av de ultrabilliga LeaseWeb-återförsäljarnaDeras tjänst har alltid varit oklanderlig och deras servrar körs baraI har kört k8s-kluster på hetzner ganska länge nu och flexibiliteten för priset är precis vad jag förväntar mig av en hoster!
Nu med detta tillägg täpper Hetzner ännu en lucka som gjorde att projekt spenderade tusentals mer på företag. Så jag är inte bara glad utan också stolt över att de bara fortsätter att förnya!
Jag brukade arbeta för ett team som hyrde dussintals servrar av dem och vi hade diskfel nästan varannan vecka, vilket krävde att vi skapade en supportbiljett och bad dem att byta ut enheten så att vi kunde bygga om RAID-arrayen

De använde vanliga SATA konsumentenheter och de var förmodligen ganska gamla eller renoverade eller något

Jag har varit väldigt nöjd med Hetzner för vissa arbetsbelastningar

* Även om GCP (förr när det bara var AppEngine) inte alltid var så och som GAE-användare inom Google var vi tvungna att skriva vår egen kod för vad vi förväntade oss att misslyckas, omförsök, backoffs etc.

Att ersätta AWS-funktioner som RDS multi-AZ-masters kommer uppenbarligen inte att bli lika lätt och kan vara värt att betala hela AWS-premien, men det beror verkligen på företagets storlek, trafik, intern erfarenhet och många andra faktorer

Med hetzner - fel betyder att din övervakning upptäckte diskfel, skickade dig en pagerduty-alarm, som du sedan måste kontrollera varningen, ta reda på vad som har misslyckats och skicka in ett supportärende för att få disken utbytt. Detta kommer att ta ett par timmar, varefter du måste bygga om din RAID-array och hoppas att inga fler diskar misslyckas. Hela tiden arbetar med försämrad prestanda

(Förstå mig inte fel, hetzner är _bra_, jag har använt dem i flera år och rekommenderar starkt för många scenarier - men tanken att deras misslyckande och tillförlitlighet är något som liknar "molnet"är fantasifull)
På AWS går något ständigt sönder. En av 100-tals tjänster kommer alltid att ha prestandaproblem, försämrad tillgänglighet eller något annat på gång

På Hetzner kommer hårddisken, processorn eller RAM-minnet på en av maskinerna att ske med några års mellanrum. Kanske

(Detta ändras när din tjänst växer och skalas ut, men det finns en stor mängd trafik som några maskiner kan ta.)
Jag har varit ansvarig för miljontals dollar i AWS-utgifter under det senaste decenniet. Jag har haft praktiskt taget noll AWS-orsakade driftstopp under den perioden utanför de få stora avbrotten som påverkade hela världen (till exempel det där stora S3-avbrottet) - men "100-tals tjänster kommer alltid att ha prestandaproblem eller försämrad tillgänglighet"har bokstavligen aldrig varit sant för mig. Jag har fått hundratals fall att gå i pension - men det är allt automatiserat och utan stillestånd

Under de senaste 18 månaderna på mitt nuvarande företag har vi haft 100 % drifttid – det har inte varit en enda AWS-incident som har påverkat oss i us-east-2. Och eftersom vi använder ECS och fargate, har vi inte heller behövt oroa oss för exempelvis pensionering


Å andra sidan - jag har också haft många personliga servrar med hetzner genom åren - och hårdvaran är _gammal_. Jag har haft minst 3 hårddiskar som gått sönder under de senaste ~8 åren

Återigen, jag rekommenderar fortfarande hetzner starkt i många fall - men jag tror bara att det är viktigt att förstå skillnaden i ansvar för saker som övervakning av hårdvarunivå

Så jag antar att du kan skylla på ditt eget team för att beställa konsumentsata?
[1] httpswww.hetzner.com/dedicated-rootserver/ax52/configurat..

Vi hade en del rack och fläktfel måste vara ett av de sällsynta. Till och med på min personliga sida hade jag noll faktiska misslyckanden, bara ett blev bullrigt
>Var fortfarande värt det eftersom det är billigt, men de är billiga eftersom det inte är ny och pålitlig hårdvara

Inte riktigt annorlunda än moln, de köper inte toppservrar, de gör sina egna precis som hetzner, för billigast per prestandaenhet

Stor tyskspråkig rapport: httpswww.golem.de/news/besuch-im-rechenzentrum-so-betreib..

CPU temperatur: 40C
Även Herzner moln fungerar bara och jag vet inte hur de gör det men det är smutsbilligt

Om du har haft 500 servrar under en lång tid, och ett nytt skript upptäcker att 5 % har ett fel och 25 e-postmeddelanden samtidigt, kan jag förstå varför Hetzner kanske vill ha ett enda e-postmeddelande. Siffror påhittade, men du fattar

Det är bara något du måste göra själv med Hetzner

Jag använder dem, och jag har varit väldigt nöjd med både prissättning, pålitlighet och service

Enda möjliga dåliga sak att säga om dem: deras statiska IP:er är inte alltid "rena": Jag hade ett par tillfällen där IP:n jag tilldelades svartlistades och det tog lite fram och tillbaka med deras kundtjänst för att åtgärda problemet ( fick en ny IP)

Men förutom att förhållandet mellan kvalitet och pris är mycket högre än GCP, AWS och deras liknande

Jag använder också OVH, de är ganska anständiga också, i samma bollplank som Hetzner

Är inte det ett problem du alltid kommer att få med $någon leverantör? Du vet aldrig vem som tidigare ägde den IP:n och vad de gjorde med den

Till exempel försökte jag migrera en stor utbytesgrupp till office 365 nyligen och deras migreringsassistent har helt enkelt inte uppdaterats för att stödja modern auth för office 365 bland annat

Även migreringen misslyckades från deras egna konton av någon anledning

Vad gäller tipsen: ja det händer men det är egentligen inte hetzners fel, eftersom IP:n du hade tilldelat hade tagits ifrån den "dåliga skådespelaren"tidigare. Om du berättar det för din supportagent så har jag skaffat en ny utan problem
REDIGERA:
Ironiskt nog kan jag inte ens lista mina utbyteskonton i ovh. det fortsätter bara att ladda och ladda
Jag har bara blivit kund igen sedan deras vps-molnerbjudande och jag har faktiskt rekommenderat det eftersom det har varit felfritt för mig i flera årNej men jag förstår det, men jag hade en många fel i allmänhet med snurrande diskar.Jag tror att det måste göra att SSD:er och NVME:er är mycket bättre på att berätta hur mycket juice de har kvar i dem.Jag tror inte nödvändigtvis att det är ett problem med hetzner enbart, eftersom diskar på andra värdar också har misslyckats för migJag brukade också underhålla ett par "vanliga gamla"offices"och hårddiskfel är tyvärr bara runt omkring oss, när du använder ren metallEn annan anledning till kubernetes!De tillhandahåller en csi-drivrutin för kubernetes för deras blocklagring och privata nätverk för bådedu kan till och med ha mästarna i VMS och noderna på blankmetallPersonligen hade jag bara några nätverksproblem med demHetzner bar metal har obegränsad bandbreddOm du drar ett kort strå kommer din box att dela bandbredd med några bittorrent-seedboxar eller någons video-CDN-nodSom sagt, jag kör mycket mindre projekt och servrar och har inte arbetat i en skala som verkligen kräver tunga arbetsbelastningar som genererar tusentals månatliga räkningar på GCPSå jag tror att de flesta utvecklare som är konditionerade att starta sina första projekt på de fria nivåerna hos de flesta molnleverantörer gör det väldigt svårt för dem att flytta till sina egna servrar när de behöver dethttpswww.hetzner.com/sbTill exempel körde jag några experiment som krävde mycket RAM.Just nu kan du få en server med 256GB RAM för 60/månadhttpstil.simonwillison.net/llms/llama-7b-m2Kanalen är väl värt att prenumerera ocksåServrar börjar på $9 per månad.Ett jämförbart exempel:Dual Xeons - 36 kärnor / 72 trådar - 128GB minne - dubbla 1TB nvme - 5 IP:s $80 per månad $0 setup.Installation med dubbla 2Tb nvme är $100 per månadJag samlokaliserar ett par servrar där för $40 per månad vardera, bandbredden är 1 Gbit obegränsad och kommer med 5ip:s.Ett par 1U och torn.Jag köpte nyligen en begagnad 1U-server från Amazon för $400.Den har 48 kärnor, 96 GB minne och 4x1TB-enheter och levererades med ett års garanti på komponenternaHetzner var solid, men deras nätverk var ibland skissartatklickade precis, tyvärr är den slut i lager.>Jag samlokaliserar ett par servrar där för $40 per månad varjebor du i närheten?Eller skickade du servern till dem och de installerade den?Du kan kolla tillbaka, de uppdaterar listan vid ändringar av servertillgänglighet.Andra leverantörer där är Dedispec och Joesdatacenter, kan ha något i lager du letar efterjoesdatacenter.com (Kansas City) har en enda server COLO för $50 per månadHar inte hittat något genom att googla, så jag undrar om någon här jobbar någonstans som gör dettaJag är van vid att molna virtuella datorer där om en dör, jag kan snabbt snurra upp en till utan ansträngning (jag behöver aldrig kontakta support eller något liknande)Några fel jag upplevde och var tvungen att övervaka/upptäcka mig själv var: överhettning (de bytte ut termisk pasta när jag berättade för dem att jag såg konstiga avläsningar från CPU-statistiken), raiddiskfel eller hög ssd-bränning [dvs. partiellt fel, servern fortfarande igång, de ersatte de trasiga diskarna efter att jag sa till dem]För det mesta har problemen lösts inom 1-4 timmar på billiga Kimsufi- och SoYouStart-erbjudanden, även på helger och nätter.Ofta när servern är igång kan de kräva en avstängningJag är ganska nöjd med detta eftersom jag är mycket teknisk i dessa ämnen och gillar att titta under huven, men med dedikerade servrar måste du verkligen göra lite mer underhåll/övervakning/planering själv>De övervakar dock inte andra hälsoproblem (hur skulle de göra det eftersom du kör ditt eget system?) och gör därför ingenting innan de upptäcker en "ner"-statusMin server har ett hårdvaru-raid-kort.Jag har haft en incident där OVH kontaktade mig och sa att det var ett problem med en av enheterna och att de kommer att starta om servern vid X-tid för att ersätta den.De gjorde det, och problemet löstes utan några förfrågningar eller ingripanden från min sidaJag hade en annan incident där jag fick höra att moderkortet dog.IIRC, den dog runt 01:00 min tid och ersattes av 05:00 min tid.De slog såklart på systemet igen åt mig.Jag sov hela tiden, och detta löstes likaså med noll förfrågningar eller ingripanden från min sidaFörutom detta kan jag räkna antalet gånger ett internet- eller strömproblem gjorde min server oåtkomlig på en enda hand.IMO, en fantastisk upplevelse för en skitbillig värdSom allt sagt: OVH:s ipv6-lösning är skrattretande dålig och är den enda anledningen till att jag skulle byta värd, om en bättre en med nordamerikansk närvaro visasMen vissa problem är inte misslyckanden och du måste arbeta med dem på din sidaFör det mesta är raiden mjukvara nuförtiden till exempelIPv6 fungerar bra för mina många servrar på OVHMen de går ofta utöver för dig.Jag hyr flera servrar av dem i många år, och jag har hänt en eller två gånger att jag fick ett e-postmeddelande från deras datacenterteam som berättade att de märkte att en fellampa blinkade på en av mina servrar , och erbjöd sig aktivt att planera ett reparationsingrepp.Allt jag behövde göra var att komma med ett driftstopp och kommunicera det till dem.Mycket smart
Jag skulle säga att ungefär hälften av Hetzners totala värde ligger i deras kvalitetsstöd

Jag visade dem den plötsliga förlusten av krafthändelser i loggarna. "Det måste vara ett problem med dina OS-modifieringar som vi inte stöder"OK, jag torkade maskinen till bilden som du tillhandahåller och den har fortfarande strömavbrott. "Visst, vi kommer att köra ett stresstest i ett par minuter. Stresstestet klarat OK, det är fortfarande ditt fel!"Händelserna händer slumpmässigt under veckan, ett stresstest kommer inte att visa det. Kan du bara flytta mig till en annan fysisk maskin? "Nej."Detta var under loppet av flera dagar, när jag hade en händelse på gång som jag BEHÖVDE servern för. Det slutade med att jag gick tillbaka till Azure och betalade 10 gånger kostnaden, men det fungerade i alla fall utmärkt

httpsi.imgur.com/3DKc9OC.png
Jag har aldrig sett den här sidan förut när jag försökte logga in. Gör av det vad du vill

Det är ett dedikerat kundsvarsteam i så fall!
Provisioneringen av servrar var alltid ganska snabb. Samma dag eller nästa arbetsdag

Min erfarenhet är lite föråldrad, jag brukade beställa dedikerade lådor från dem till våra kunder och med Hetzner hade vi alltid den bästa upplevelsen. Också mest valuta för pengarna

Då kontaktar du support, utser diskbyte, du avaktiverar först disk on raid (spara geometri etc), de byter ut disk och sedan bygger du om raid i ny disk. Det är allt. Med SSD kanske du inte ens behöver göra detta längre

Jag antar att det här skulle ta tid, eller hur? Som inte 5 minuter, men kanske 3 timmar överst? Så, om jag låtsas köra en saas (som inte borde vara nere mer än 1 timme/dag), kan det kvalificeras som "risk"att bara hyra en dedikerad server?
De kommer alla att vara hot-swap-diskar. Du tar bort den gamla skivan och skjuter in den nya (eller i det här fallet, säg åt dem att göra det). RAID-systemet bygger om arrayen i bakgrunden under de närmaste timmarna

Under den tiden kommer du att förlora data om det är RAID 5 och en annan disk misslyckas

mdadm --manage --remove 
so your machine doesn't have a fit when the disk is detached. Or equivalent

For example I have loads of stuff on Linode but always make sure I keep backups off-linode, incase I get a random TOS account shutdown and they stop speaking to me etc
IT departments really need to revise their due diligence processes. I wonder how many folks were coerced to do a similar migration just to benefit from household brand credibility

Does anyone have experience to share with that kind of setup? What's the maintenance like?
I use single dedicated server that costs ~40EUR/month, AX41-NVME, and each runner is a separate user account to allow for some isolation


Depending on your setup, you might need to spent some time adjusting jobs to have proper setup/cleanup and isolation between them (but it's not really Hetzner specific, just general issue)

We provision them with ~200 lines of shell script, which we get away with because they are not running a "prod" workload. Don't forget to run "docker system prune" on a timer! Overall these machines have been mostly unobtrusive and reliable, and the engineers greatly appreciate the order of magnitude reduction in github actions time. I've also noticed that they are writing more automation tooling now since budget anxiety is no longer a factor and the infrastructure is so much faster

My only issue is that security scanners cant run on self-hosted runners (GitHub refuses the artifact result, so technically, they do run, but the results fail to upload)

Do you have any alternatives? I thought Hetzner was fairly unique in their dedicated server offerings (for the price, I mean)

Recent Linux kernels finally support these CPUs (do they have full support but if you host a service where you want predictable (and fast) response times why you use the mix of both cores? Or would you just turn off those efficient cores for the server-side usage?
I'm assuming you don'tyourself in the foot by running strictly single-threaded workflow explicitly pinned to the efficiency cores

> running strictly single-threaded workflow explicitly pinned to the efficiency cores
Those cores are slower than e.g. the cores from the (Desktop) AMD CPU we tested at the same time (offered from Hetzner). So it is rather expensive and inefficient to use Intel (Desktop) CPUs for server-side applications as we can only use their performance cores

When these guys open up dedicated servers in a USA region it's going to be huge. Unfortunately, at the moment only the cloud offering is available in the USA so you're stuck with a bit of latency round tripping to the EU

Weird. It seems like they are reading the origin header or something and just redirect HN users to the root of the website

Works fine if you copy the link and paste it in a new tab

httpswww.hetzner.com/customers/talkwalker
Amazon has done an amazing job of convincing people that their hosting choice is between cloud (aka, AWS) or the higher-risk, knowledge intensive, self-hosting (aka, colocation). You see this play out all the time in HN comments. CTOs make expensive and expansive decisions believing these are the only two options. AWS has been so good at this, that for CEOs and some younger devops and developers, it isn't even a binary choice anymore, there's only cloud


Do yourself, your career, and your employer a favor, and at least be aware of a few things

First, there are various types of hosting, each with their own risk and costs, strength and weaknesses. The option that cloud vendors don't want you to know about are dedicated servers (which Hetzner is a major provider of). Like cloud vendors, dedicated server vendors are responsible for the hardware and the network. (If you go deeper than say, EC2, then I'll admit cloud vendors do take more of the responsibility (e.g. failing over your database))

Second, there isn't nearly enough public information to tell for sure, but cloud plays a relatively minor role in world-wide server hosting. Relative to other players, AWS _is_ big (biggest? not sure). But relative to the entire industry? Low single-digit %, if that. The industry is fragmented, there are thousands of players, offering different solutions at different scales

For general purpose computing/servers, cloud has two serious drawbacks: price and performance. When people mention that cloud has a lower TCO, they're almost always comparing it to colocation and ignoring (or aren't aware of) the other options

Performance is tricky because it overlaps with scalability. But the raw performance of an indivisible task matters a lot. If you can do something in 1ms on option A and 100ms on option B, but B can scale better (but possibly not linearly), your default should not be option B (especially if option A is also cheaper)

The only place I've seen cloud servers be a clear win is GPUs

The primary deciding factor is always security. You simply cannot use any small vendor because of the physical security (or the lack thereof). Unless of course you do not care about security. If a red team can just waltz into you DC and connect directly to your infra is it game over for some businesses. You can easily do this with most vendors

The secondary deciding factor is networking. Most traditional co-los have very limited understanding of networking. A CCIE or two can make a real difference. Unfortunately those guys usually work some bigger companies

The third deciding factor air conditioning and electricity considerations.case you are facing an OVH situation. httpswww.datacenterdynamics.com/en/opinions/ovhclouds-dat

(It is really funny, because I have warned them that their AC/cooling solution is not sufficient, and they explained to me that I am wrong. I was not aware of the rest (wooden elements, electricity fuckups, etc.)
During the year, an article in VO News by Clever Technologies claimed there were flaws in the power design of the site, for instance that the neighboring SBG4 facility was not independent, drawing power from the same circuit as SBG2. It's clear that the site had multiple generations, and among its work after the fire, OVHcloud reported digging a new power connection between the facilities
The fourth would be probably pricing. TCO is one consideration, after you made sure that the minimum requirements are met, but only after

So based on the needs somebody can choose wisely, based on the business requirements For example, running an airline vs running a complex simulations have very different requirements

From a sales point of view, I agree with you that, for a lot of folks, this might be the main concern. If you're doing B2B or government work this might be, by far, the most important thing to you

However, this is at least partially pure sales and security theatre. It's about checkboxes and being able to say "we use AWS" and having everyone else just nod their head and say "they use AWS."
I'm not a security expert (though I have held security-related/focused programming roles), but as strong as AWS is with respect to paper security, in practice, the foundation of cloud (i.e. sharing resources), seems like a dealbreaker to me (especially in a rowhammer/spectre world). Not to mention the access AWS/Amazon themselves have and the complexity of cloud-hosted system (and how easy it is to misconfigure them (1 About 8 years ago, when I worked at a large international bank, that was certainly how cloud was seen. I'm not sure if that's changed. Of course, they owned their own (small) DCs

(1) - httpsnews.ycombinator.com/item?id=26154038 The tool was removed from github (conspiracy theory but I still find the discussion there relevant

so, anywhere where your workloads or data are physically co-located on the same hardware as someone else's should be automatically disqualified, right?
Doing your career a favor is how we ended up in this situation in the first place. The tech industry had way too much free money floating around that there was never any market pressure to operate profitably, so complexity increased to fill the available resources

This has now gone on long enough that there are now entire careers built around the idea that the cloud is the only way - people that spend all day rewriting YAML/Terraform files, or developers turning every single little feature into a complex, failure-prone distributed system because the laptop-grade CPU their code runs on can't do it synchronously in a reasonable amount of time

All these people, their managers and decision makers could end up out of a job or face inconvenient consequences if the industry were to call out thecollectively, so it's in everyone's best interest to not call it out. Im sure there are cloud DevOps people that feel the same way but wouldnt admit it because its more lucrative for them to keep pretending


This works at multiple levels too, as a startup, you wouldn't be considered "cool" and deserving of VC funding (the aforementioned "free money") if you don't build an engineering playground based on laptop-grade CPU performance rented by the minute at 10x+ markup. You wouldn't be considered a "cool" place to work for either if prospective "engineers" or DevOps people can't use this opportunity to put "cloud" on their CVs and brag about solving self-inflicted problems

Clueless, non-tech companies are affected too - they got suckered into the whole "cloud" idea, and admitting their mistake would be politically inconvenient (and potentially require firing/retraining/losing some employees), so they'd rather continue and pour more money into the dumpster fire

A reckoning on the cloud and a return to rationality would actually work out well for everyone, including those who have a reason to use it, as it would force them to lower their prices to compete. But as long as everyone is happy to pay theirmarkups, why would they not take the money?
httpswww.svb.com/account/startup-banking-offers
For one, people generally underestimate the performance cost of their choices. And that reaches from app code, to their db and their infrastructure

Were talkingof magnitude of compounding effects. Big constant factors that can dominate the calculation. Big multipliers on top

Horizontal scaling with all its dollar cost, limitations, complexity, maintenance cost and gotchas becomes a fix on top of something that shouldnt be a problem in the first place

Personally, so far, the best near-equivalent provider I've found that actually offers well-specced machines in North America, is OVH, with their HGR line and their Montreal DC. Are there any other contenders?
And if not, why not? what's so hard about getting into the high-spec dedicated hosting space in the US specifically? Import duties on parts, maybe? (I've found plenty of low-spec bare-metal providers in the US, and plenty of high-spec cloud VM hosting providers in the US, and plenty of high-spec bare-metal providers outside the US; but so far, no other high-spec bare-metal providers in the US.)
[1] httpsservicestack.net/blog/finding-best-us-value-cloud-pr..

We're currently using these at OVH: httpswww.ovhcloud.com/en-ca/bare-metal/high-grade/hgr-hciand we really need the cores, the memory, the bandwidth, and the huge gobs of direct-attached NVMe. (We do highly-concurrent realtime analytics; these machines run DBs that each host thousands of concurrent multi-second OLAP queries against multi-TB datasets, with basically zero temporal locality between queries. It'd actually be a perfect use-case for a huge honking NUMA mainframe with "IO accelerator" cards, but there isn't an efficient market for mainframesso they're not actually price-optimal here compared to aof replicated DB shards running on commodity hardware.)

Also they'll run off with your money if you can't provide an ID after you've already paid. No service but no refunds either

But seriously, there's been lots of talk on HN recently about alternatives to the big. This is it - rent a big server and do it all on Linux

Request on Hold - Suspicous Activity Detected

Edit: so I use that time wisely to shitpost about it on HN, then check TrustPilot and I see:
"Unfortunately, based on your description (I need a ticket number or other customer information to find you in our system), you accidentally resembled an abuser."
Not a good outward appearance. I'll stick with AWS and paying through the nose

- stop operating in countries they don't want business from
- treat people equally
What they are doing is:

Is this a business? No

Should we follow any of the practices of HN? I do not think so. My personal website has a more scalable infrastructure than HN

There is no excuse for being a victim of an algorithm

And I never get this anywhere else!
In technology circles I am guilty until proven innocent

That's the difference, the outcome of which is the technology provider can quiteoff

Is anybody aware of anything that's price competitive in the US (or within a 50ms ping)?
[1] httpswww.ionos.com/servers/value-dedicated-server#package..

OVH [1] is not quite as cheap, but I can't really think of anyone else in the area that is totally comparable. One draw of OVH, Hetzner, etc, for me over the truly small, cheap dedicated server providers is they both have pretty decent networks and free DDoS mitigation, which is really nice for things like game servers and such where CloudFlare isn't an option

OVH's sub-brands like SoYouStart [2] will sell you decently specced dedicated servers started at around $30 a month in Quebec, which tends to be more than good enough for most of my "US" needs

They do have a couple datacenters in the United States too, not just Canada (+ quite a few in Europe, one in Singapore, some in Australia, etc), but I believe the Virginia/Oregon servers aren't available on the cheaper SYS site -- still cheap, though, but not quite $30 cheap

[1]: 
[2]:  (main downsides compared to OVH proper is the connection is capped at ~250Mbps, and although all servers have DDoS mitigation, the SYS and Kimsufi servers don't allow you to leave it on 24/7 -- so when you get attacked, it might take a minute or so to kick in, and then it'll remain on for 24 hours, I believe)
Edit1: missed word;
Edit2: people pointed below that the us locations don't have dedicated servers, cloud servers only;